Berkshire Hathaway et Warren BUFFETT

[ng1]

@le.petit.actionnaire

Aussi, pourquoi WB serait-il épargné, et pourquoi ne serait-il envisageable qu’il n’ait tout simplement plus le même ressenti, la même perception, la même accuité

Parce qu’il performe tous les ans avec la même régularité ? Vous m’auriez dit ca après quelques défaillances, j’entends. Là ce n’est pas le cas , non ?

Si votre ressenti vient du fait qu’il n’a pas agit comme vous vous y attendiez (Covid), c’est un peu maigre pour moi. WB est hors norme à présent. Son âge avancé pourrait expliquer aussi, sans avoir perdu son intelligence, l’irrationalité de ses actions : il a peut être d’autres logiques que celles de l’investissement.

[le.petit.actionnaire]

@ng1

Parce qu’il performe tous les ans avec la même régularité ? Vous m’auriez dit ca après quelques défaillances, j’entends. Là ce n’est pas le cas , non ?

Je me cite :

« Et pour parler perfs, sur les 16 dernières années, BH c’est une performance CAGR de 14,2%. C’est loin d’être négligeable… Mais dans le même temps, le SP 500 TR c’est 14,5% CAGR. »

[ng1]

Pour aller chercher quelques informations sur WB, j’ai été lire la transcription de la dernière AG de Berkshire.
L’avez-vous lue (ou suivi l’AG en vidéo ?)

C’est très intéressant sur sa façon d’investir.
Étant donné qu’il cherche de bonnes sociétés dans lesquelles investir, il fait de l’analyse financière et non du trading. Le creux du Covid était une opportunité de trading et non d’investissement financier. C’est normal qu’il est été « mou » à ce moment là pour moi.

Vous le savez, il a besoin de connaitre un business pour y investir. Son timing dépend du moment où il s’intéresse à un business, qu’il l’a digéré et qu’il a trouvé les meilleures boites pour y aller. Et surtout, quels risques sont associés à ces business, ce qui nécessite des années d’expérience, peut être quelques procès dans le secteur. En clair, il ne rentre jamais tout de suite.
Du coup, il est rentré tard sur Apple. Mais une fois qu’il l’a fait, il est resté longtemps et a gagné beaucoup d’argent.

Il se pourrait qu’il ne rentre jamais dans l’IA si les risques sont trop élevés pour lui. Est-ce que ca en ferait qqn de dépassé ? Je ne crois pas. Il a dit qu’il ne mettrait pas un copec dans le Bitcoin. Je comprends très bien sa position.

D’autre part, voir des business traditionnels comme des vieux machins dépassés, c’est oublier qu’il faut être très bon et à la page pour rester dans des secteurs devenus concurrentiels, qui évoluent en permanence (ex : l’assurance sur les voitures, alors qu’elles deviennent autonomes).

Nous devons comprendre à juste titre à quoi ressembleront les perspectives économiques de ces entreprises - comme Warren l’a dit plus tôt - dans cinq ans, dans 10 ans, dans 20 ans. Si nous n’avons pas une vision de cela, nous n’investirons pas, que ce soit 100 % ou 2% d’une entreprise par le biais d’actions. Nous devons bien comprendre à quoi ressemblent ces perspectives et quels sont les risques sous-jacents des entreprises.

Concernant sa part dans les bons du Trésor, il dit qu’il n’a pas d’autre opportunité en ce moment… c’est la moins mauvaise position pour son cash. Il est vrai que le marché américain est cher, donc ca ne m’étonne pas qu’il ait beaucoup de cash en ce moment.

Je crois même que la taille particulièrement élevée de BH fait qu’il a des expositions surprenantes, supérieures à celles des Etats eux-mêmes, sans le vouloir ! Dit autrement, il ne cherche pas à avoir un pouvoir ou un rôle particulier, sa masse financière le contraint à avoir des positions proportionnelles. C’est d’ailleurs un problème pour lui.

@le.petit.actionnaire

Aussi, pourquoi WB serait-il épargné, et pourquoi ne serait-il envisageable qu’il n’ait tout simplement plus le même ressenti, la même perception, la même accuité ?

Au travers de son AG on comprend qu’il se repose beaucoup sur ses collaborateurs, ceux-ci auraient pu lui montrer où mettre son cash. Et rien ne s’est passé. WB laisse beaucoup d’espace à G. Abel. On ne peut donc pas parler de baisse de capacité.

[le.petit.actionnaire]

@ng1

Le creux du Covid était une opportunité de trading et non d’investissement financier. C’est normal qu’il est été « mou » à ce moment là pour moi.

Une opportunité de trading ??
Donc quand il a acheté Goldman Sachs en 2008, en pleine crise des subprimes, c’était aussi du « trading » ?

@ng1

Vous le savez, il a besoin de connaitre un business pour y investir. Son timing dépend du moment où il s’intéresse à un business, qu’il l’a digéré et qu’il a trouvé les meilleures boites pour y alle

Il connaît parfaitement toutes les industries susceptibles de l’intéresser. Il n’attend pas une éventuelle baisse pour commencer à analyser.

@ng1

Il se pourrait qu’il ne rentre jamais dans l’IA si les risques sont trop élevés pour lui. Est-ce que ca en ferait qqn de dépassé ? Je ne crois pas. Il a dit qu’il ne mettrait pas un copec dans le Bitcoin. Je comprends très bien sa position.

Je vous mets au défi de trouver un seul tweet / message de ma part disant qu’il aurait su acheter une société IA ! Ces dernières années (surtout durant le COVID), les opportunités étaient partout. Y compris dans les domaines que WB connaît par cœur…

@ng1

Au travers de son AG on comprend qu’il se repose beaucoup sur ses collaborateurs, ceux-ci auraient pu lui montrer où mettre son cash. Et rien ne s’est passé. WB laisse beaucoup d’espace à G. Abel. On ne peut donc pas parler de baisse de capacité.

En tant que PDG, il pouvait prendre absolument n’importe quelle décision. Se reposer sur autrui, même si il s’agit de son successeur désigné, peut, au contraire, montrer qu’il ne se sentait plus aussi capable que par le passé

[ng1]

Le crack de 2008 et le Covid ne sont pas pareils. Regardez les graphiques.

Le crack de 2008 était une crise financière, elle a duré longtemps et le système financier lui-même a été mis en doute, avec toutes les conséquences que l’on connait sur l’économie. le DJ a mis ans à s’en remettre.
Le Covid a été un phénomène temporaire. Dès que le vaccin a été trouvé, la bourse est repartie comme avant. L’arrêt des activités n’a été que momentané et a pu reprendre comme avant après. Le DJ a retrouvé ses niveaux 9 mois après. Moi même j’ai joué le plus bas en mars avec succès, c’est dire…

Pour WB, la durée de la baisse en bourse à cause du Covid était trop courte. En avril 2020, le DJ avait déjà repris 30% par rapport aux plus bas. WB en a vu d’autres bcp plus graves. Donc oui, pour Berkshire, au regard de sa stratégie et de sa manière de fonctionner, c’est du trading : on ne regarde pas l’analyse financière mais seulement la valo.
En clair, ca n’a pas changé les business : le tourisme est resté le tourisme, l’industrie est restée la même. Le covid n’a été qu’une pause, plus ou moins dure selon les boites. En 2008, des pans entiers de l’économie ont fait faillite.

@le.petit.actionnaire

Il connaît parfaitement toutes les industries susceptibles de l’intéresser. Il n’attend pas une éventuelle baisse pour commencer à analyser.

Ce que vous ne comprenez pas, c’est que les business étant restés les mêmes, les boites ne sont pas devenues plus rentables après le Covid qu’avant. C’est juste la valorisation qui est descendue. Mais ca, WB s’en fiche un peu vu qu’il investit sur le long terme. Or ce qui intéresse WB ce sont les avantages compétitifs. De ce point de vue, une société inintéressante avant l’est restée après Covid.
Regardez les graphiques là encore : une société qui a profité du Covid comme Sartorius Stedim a chuté juste après. La comparaison au trading est pertinente : certaines actions ont été en bulle spéculative.

@le.petit.actionnaire

En tant que PDG, il pouvait prendre absolument n’importe quelle décision. Se reposer sur autrui, même si il s’agit de son successeur désigné, peut, au contraire, montrer qu’il ne se sentait plus aussi capable que par le passé

Le dynamisme des investissements de Berkshire reste inchangé. WB valide les décisions importantes, ok, mais on sent à ses réponses lors de l’AG qu’il a déjà laissé une partie des commandes à G. Abel.
L’AG montre qu’ils n’ont pas de tabou sur un secteur ou un autre, juste qu’ils n’ont pas assez de connaissances. Ce n’est pas un manque de capacité…

[le.petit.actionnaire]

@ng1

En 2008, des pans entiers de l’économie ont fait faillite.

Je serai ravi que vous me citiez quelles nouvelles entreprises aujourd’hui majeures ont émergé dans la banque, la finance ou l’industrie, suite à « la faillite de plusieurs pans de l’économie ».

@ng1

C’est juste la valorisation qui est descendue. Mais ca, WB s’en fiche un peu vu qu’il investit sur le long terme. Or ce qui intéresse WB ce sont les avantages compétitifs.

Soyons cohérent / sérieux deux minutes… WB sait parfaitement quelles entreprises possèdent des avantages compétitifs et peuvent ainsi l’intéresser. Aussi une baisse de leur valorisation est donc LE MOMENT IDEAL pour passer à l’achat.

Bref… J’ai quand même l’impression que vous marquez beaucoup de buts contre votre camp lorsque vous argumentez.

[ng1]

J’y suis allé un peu fort sur les termes pour 2008, mais si vous n’avez pas saisi la nuance c’est que vous le faites exprès. En 2008 la baisse a duré 2 ans, a été de 54% sur l’indice DJ… D’ailleurs, il faudrait voir ce que WB a fait au creux de 2009, ce serait intéressant aussi.

Pour le Covid, vous n’avez pas compris non plus, il n’y a pas eu de NOUVELLE opportunité pour WB.

Essayer de comprendre l’idée globale plutôt que de rester fixer sur des détails, ca serait plus agréable pour discuter…
Les principes d’investissement de WB ne sont pas pour l’essentiel de jouer les crises, c’est de trouver LA bonne entreprise sur laquelle miser.

J’aimerai bien savoir ce que vous avez lu sur WB, puisque vous paraissez si sûr de votre analyse. SI ce n’est qu’un ressenti, on sait ce que ca vaut… Et si vous avez lu qqch, appuyez vous dessus pour argumenter, on ne trouve aucune référence dans votre article.

Je vais allé chercher les AG de BK de 2008-2009 et de 2020, je suis sûr qu’il répond lui même aux questions que vous vous posez. Et voir un peu ses gros mouvements à chaque fois. L’avez-vous fait ?

[le.petit.actionnaire]

@ng1

J’y suis allé un peu fort sur les termes pour 2008, mais si vous n’avez pas saisi la nuance c’est que vous le faites exprès. En 2008 la baisse a duré 2 ans, a été de 54% sur l’indice DJ… D’ailleurs, il faudrait voir ce que WB a fait au creux de 2009, ce serait intéressant aussi.

Sauf qu’il n’y a strictement aucune « nuance » à tirer de votre discours ! La durée d’une crise ne donne absolument aucun détail sur sa gravité, ni même sur la façon dont les entreprises l’ont vécue…

@ng1

Pour le Covid, vous n’avez pas compris non plus, il n’y a pas eu de NOUVELLE opportunité pour WB.

C’est quand même magnifique, il y a eu des opportunités pour tout le monde, sauf pour WB…

@ng1

Les principes d’investissement de WB ne sont pas pour l’essentiel de jouer les crises, c’est de trouver LA bonne entreprise sur laquelle miser.

Et c’est parfait, puisque les meilleures opportunités se révèlent pendant les crises. Dois-je vous rappeller les multiples citations de WB qui disent qu’il faut savoir acheter quand tout le monde panique ?

@ng1

J’aimerai bien savoir ce que vous avez lu sur WB, puisque vous paraissez si sûr de votre analyse. SI ce n’est qu’un ressenti, on sait ce que ca vaut… Et si vous avez lu qqch, appuyez vous dessus pour argumenter, on ne trouve aucune référence dans votre article.

J’ai forcément tord, vous avez forcément raison. C’est magnifique !

Cela prouve, une fois de plus, qu’il est interdit d’émettre une opinion contraire à la doxa dès lors que l’on parle d’une « star ».

Je pourrais venir vous dire qu’à son âge actiel Zinedine Zidane est moins performant et n’a plus les mêmes qualités qu’il y a 20 ou 25 ans, vous arriveriez à penser que je le critique, et vous me demanderiez si j’ai bien vu toutes ses apparitions récentes et passées sur un terrain de foot avant d’en parler…

Et franchement, je ne comprends même pas à quoi sert la retraite, puisqu’à 90 / 94 ans les capacités physiques / physiologiques / mentales ne peuvent jamais diminuer. Et ne venez pas me dire que :

« parce qu’il semble être en bonne forme physique et ne pas sembler avoir plus de 50 ans dans sa tête, alors il dispose toujours de 100% de ses capacités. »

Avoir un esprit critique n’empêche pas d’avoir, en parallèle, un énorme respect.

[guillauminvest]

Tiens, Berkshire Hathaway vient de se séparer de sa (petite) participation dans Nubank (cession effectuée bien avant les résultats ceci dit).

Pff, cette boîte part à vau-l’eau depuis le départ de Warren Buffet

Berkshire dissout sa participation dans Citi et NU Holdings, augmente celle...