Placement sur 20-25ans

Investissement đź’°
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Bonjour Ă  tous,

Je cherche Ă  investir pour ma retraite.
Je suis propriétaire.

L’idée c’est de revendre dans plutôt 25 ans.
Je pense que je dois recherche des entreprises diversifiées voir très diversifiées.

Je lorgne du coté de BIC et Michelin.

Je me demande si actuellement Stellantis est un bon point d’entrée. Ce qui me gêne c’est qu’elle fait 41% de CA en Amerique du Nord (Droits de Douane etc ). Le ou les procès me gênent moins. Ils peuvent payer.
Je suis frileux pour ce titre. Bien que sur 25ans, l’évènement actuel qui fait plonger le titre sera un pet de mouche.

J’aimerais l’équipe vos avis sincères et éventuellement des idées pour cette stratégie sur 25 ans.

J’ai 41ans ce sera peut être même sur 30ans.

Merci d’avance à tous les contributeurs, et que chacun se respecte dans les différents avis.

CĹ“ur sur Vous,

Yoann

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Une entreprise peut disparaitre; Un indice non

Pourquoi investir sur des entreprises bien précises et non sur des indices via des ETFs ? Nul ne sait quelles seront les entreprises encore là dans 25 ans ! Stellantis, BIC et n’importe quelle autre entreprise peuvent disparaitre d’ici 25 ans.

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Et l’indice se casser la gueule avec celle qui disparaissent ET sont en zone de disparition, mais pas encore parce que la capi est plus grosse que mais ca fait 5 ans qu’elle bouffe le bouillon et…

Plus de la moitié des boites du sp500 sont en perte de vitesse et il ne progresse que par quoi 50 ou 60 entreprises ?

Conseiller a quelqu’un de mettre tout son capital dans un produit ou 80 % des boites ne marche pas me choque de plus en plus !

Alors un peu OUI ! Donc a côté du stockpick.

Et apres tout autant n’investir QUE dans les 50 qui tire l’indice.

De 2003 a 2013 je crois qu’il est rester en zone rouge.

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Il y a près de 200 entreprises du SP500 qui performent de +10% depuis le début de l’année, et plus de 300 entreprises qui qui tirent l’indice dans le positif.
Les 100 premières performent à plus de +20% Ytd…
Source : YTD Return of Companies in the S&P 500

Contrairement à ce que ont pourrait penser (et parce que on a le biais des mega-cap et de la big tech us entre autre), il y a en vérité nombres de choix pour obtenir de bons retours, et cela est vrai depuis pas mal d’années à vrai dire.

A noter que les 50 plus grosses capitalisation représentent à elles 60% de l’indice. Mais cela ne veut pas dire que ce sont les seules à performer ^^

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Bonjour,

Au départ, j’ai débuté mon pea avec quelques valeurs : totalenergies, shell, casino & rallye, hsbc, air liquide, cbo. Certaines sont d’ailleurs toujours présentes. D’autres ont dû le quitter telles shell et hsbc suite au brexit. Quant à casino et rallye, elles ont connu une mésaventure à cause de l’ancien PDG Naouri. Mais avant cette mésaventure, elles étaient très prospères.

S’agissant du CTO, il a à peine bougé depuis le départ. J’ai toujours eu totalenergies et shell pour l’énergie et altarea et covivio hotels pour l’immobilier. J’ai ajouté ensuite Unibail et l’année dernière covivio par échange de titre avec sa fille covivio hotels.

BIC fait partie de mes titres en surveillance. Stellantis ne m’intéresse pas car trop instable.

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Bienvenue parmi nous @myos Super initiative de s’intéresser sérieusement à l’investissement en actions.

Aujourd’hui, quel est ton expérience avec l’investissement en bourse ? As-tu déjà acquis des titres ou des ETFs jusqu’à maintenant ?

Pour quels raisons ? Qu’est ce qui te fait penser cela ?

25 ans, c’est super. Ton objectif n’est donc pas de recevoir une rente à l’instant T, mais plutôt de faire croitre ton capital le plus efficacement possible sur les deux prochaines décennies ?

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Bic : je ne la connais pas bien et là comme ca je ne vois par quel moyen elle peut evoluer et ses relais de croissance…

Michelin : pour moi jouable du fait de l’electrique qui consomme plus de pneu et par son implication dans carbios (si le projet va au bout) car ils auront une enorme puissance par le recyclage.

Stellantis : quel avenir ? A part une evolution des regles de l’ue ou une delocalisation totale… je vois pas bien.

Dsl coupure batterie mon message arrive surement tard.

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Bonjour Myos,

Michelin, j’avoue que ça me paraît cohérent. Moi même j’ai envie d’y mettre quelques deniers (mais j’ai pas encore finish mon inspection et mon plan d’entrée).

Stellantis, j’étais dedans il y a quelques années, je n’y remettrais pas les pieds. Entre les rappels, les guerres internes, les droits de douane… Je ne sais pas trop où va la boîte dans ce contexte. De plus, les lois changeantes de l’UE font que les constructeurs ne doivent plus trop savoir sur quel pied danser…

Le duo Stellantis et Michelin ferait une grande exposition au secteur automobile, qui est de nature instable et cyclique.

As tu regardé des entreprises comme Biomerieux, Thermador ou L’Oréal ? J’aurai peut-être plus confiance pour y mettre mon argent sur une longue durée.

Bic, je connais pas la boîte, que les rasoirs et les stylos. J’avoue qu’au premier abord je suis pas spécialement attiré…

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les indices (et ETFs) étant auto-nettoyant, les entreprises qui sont en perte de vitesse ou qui disparaissent seront remplacés par d’autres entreprises.

Les secteurs du SP500 d’aujourd’hui n’a rien à voir avec les secteurs du SP500 d’il y a un siècle.

C’est pour cela que les indices ne disparaissent pas. Leur composition change mais les indices subsistent.

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Nan mais ne me prends pas pour un idiot.
N’empeche que il n’a pas toujours ete au top de 2003 a 2013…
Et pour les chiffres de @kevin.leffet.compose … attends je vais te repondre meme si j’avoue que depuis le debut de l’annee il va etre plus difficile de justifier.

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Ça c’est mon Mick ! Je suis d’accord avec lui, les ETF c’est vraiment en bonus, à la limite pour y mettre les PV et dividendes du Stock Picking, et sur du World, pas ce foutu SP… :nauseated_face:

Après je vais pas être de mauvaise fois, sur 2 ans il est vrai que le SP me rouste, mais je pense vraiment qu’il aura du mal à creuser l’écart sur la durée vu les valorisations actuelles… On verra dans 5 ou 10 ans si le marché me donne raison :face_with_monocle:

:united_states: VS :fuel_pump:

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Pour Michelin c’est une très bonne boîte sur du long terme et avec un rendement en cash solide via le dividende secure, Stellantis franchement je m’y aventure plus, sauf pour coup de poker…

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je n’ai jamais dit que la bourse ne faisait que monter mais en ratio rendement/risque, mieux vaut un indice qu’une action seule.

Sachant qu’un indice est composé d’actions, les actions seules ont aussi pris chères en 2003 et 2013.

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Personnellement je préférerais un ACWI mais sur PEA c’est inexistant.

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Je préfère aussi :grin:

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j’ai commencé une ligne ACWI sur CTO justement… A l’heure actuelle, c’est plus le change qui me met une rouste mais bon…

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le change représente pour moi une opportunité à l’achat en fait, dans une optique long terme.

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Hello bon debut en bourse, sans rentrer dans le traditionnel affrontement etf stock picking, je vais faire mon normand mais les deux sont des options valides, ca depend de ta strategie, on peut faire aussi de l’etf picking avec plusieurs etf. Grosso modo dans les 2 cas c’est de la bourse et si crash tout le monde prendra plus ou moins, la vrai diversification c’est en parallele de l’obligataire, immobilier etc..l’avantage des etf sur de gros indices c’est de supprimer en partie le risque sectoriel et en plus c’est auto nettoyant donc tu te prends moins la tete, c’est potentiellement un peu moins risque, une boite sur 500 se casse la figure n’aura pas de grandes consequences surtout avec l’autonettoyage, par contre si tu as mis 20000 euros sur la seule action de cette boite, je te laisse imaginer. Au niveau etf je privilegie des etf a replication physique quand c’est possible et distribuants en pea. On peut aussi utiliser le meilleur des 2 mondes c’est ce que je fais, une part importante en etf et des lignes individuelles en parallele, pour le moment que total en attendant que air liquide revienne a des niveaux achetables a mon gout

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Effectivement l’objectif c’est le Capital

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Les idées sont très riches et cela ne se chicane pas trop.

Un mixt ETF et Actions me parait idéal du coup.

Peut etre plus des ETF géographiques que sectoriel.

Et des grosses Capitalisation Européenne qui devrait pas mourir dans 25 ans.

Peut ĂŞtre aller chercher des boites allemandes qui sont Ă  la peine en ce moment.

On peut trouver de bons points d’entrée.

Pour être plus précis mon idée est de faire un dépôt tous les mois sur le PEA. J’essaie volontairement de ne pas être trop technique pour la compréhension de tous et toutes.

Je pense après réflexion qu’ il faut temporiser sur Stellantis, le procès sera long, perdu et impactera l’image de marque.

C’est peut être plus finalement un point de Sortie à 8e qu’un point d’entrée…

J’ai eu un peu de sous pour mes 40a, non placés à ce jour.

J’avais que ORange me plait bcp, car ils se développent en Espagne, Afrique etc.

L’Afrique sera à terme un méga marché. Et l’expertise d’Orange aidera.
Son agilité aussi, ils ont su se séparer d’Orange Banque qui n’a jamais trouvé son public.

Je remercie tous les contributeurs et contributrices qui font la richesse de ce fil.

Coeurs Sur Vous et Belle semaine

Et on décante un peu plus le truc en partant du principe que ce ne sont pas les div qui sont visés mais la capitalisation.

Coeurs sur vous tous et toutes.

YP

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Je vais me pencher sur ce que tu dis @ad.ca

Michelin je l’avais meme plus en tete tellement le fil propose des trucs.
Je suis deja un peu exposé sur le marché us.

Pour mon prochain achat pourquoi faire 50% Orange 50% Michelin.

Faut laisser décanter.

Merci en tout cas pour ton com.

Coeurs et Belle Semaine

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