# Portefeuille « liberté financière »!

**URL:** <https://communaute.moning.co/t/portefeuille-liberte-financiere/11712>\
**Category:** Portfolios publics 💸\
**Created:** [Février 15, 2023, 9:39 UTC](https://communaute.moning.co/t/portefeuille-liberte-financiere/11712 "2023-02-15T09:39:03Z")\
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**Author:** ![valentin.v](https://communaute.moning.co/user_avatar/communaute.moning.co/valentin.v/32/12315_2.png) [@valentin.v](https://communaute.moning.co/u/valentin.v)\
**Post date:** [Décembre 1, 2023, 3:25 UTC](https://communaute.moning.co/t/portefeuille-liberte-financiere/11712/182 "2023-12-01T15:25:38Z")

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J’ai placer un stop à 25€ car grosse perte d’argent on parle de 10milliard de CA pour des pilule comme tu le dis 😅 le dividende risque de prendre un petit coup aussi l’année prochaine je pense qu’il vont le baisser ce qui serait une bonne chose pour investir dans de nouveaux produit qui marche cette fois et dans tous les cas des qu’elle revient vers mon pru je vend et je ne m’expose plus à la santé enfin plus précisément au laboratoire de médicaments car je ne suis vraiment pas à l’aise avec les pertes de brevet les concurrents les test qui échoue trop d’incertitudes dans ce marcher 😅

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**Author:** ![laure](https://communaute.moning.co/letter_avatar_proxy/v4/letter/l/bc79bd/32.png) [@laure](https://communaute.moning.co/u/laure)\
**Post date:** [Décembre 1, 2023, 3:29 UTC](https://communaute.moning.co/t/portefeuille-liberte-financiere/11712/183 "2023-12-01T15:29:22Z")

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Il y a un petit moment que le cours chute…  
Il faut être prudent…

 ![IMG_1143](https://communaute.moning.co/uploads/default/original/3X/5/2/52a6cbf69565ffb3922a0b7b0e4ea53159bef867.jpeg)

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**Author:** ![mciol](https://communaute.moning.co/letter_avatar_proxy/v4/letter/m/c6cbf5/32.png) [@mciol](https://communaute.moning.co/u/mciol)\
**Post date:** [Décembre 1, 2023, 6:08 UTC](https://communaute.moning.co/t/portefeuille-liberte-financiere/11712/184 "2023-12-01T18:08:57Z")

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> [@nicos](#):
>
> Abandon d’un médicament ça ne me paraît pas être un détail. Un coût de plusieurs centaines de millions de dollars pour l’entreprise

Tout est relatif il y avait 2 versions, l’une est arrêtée pas l’autre.

Alors c’est sûr que ça n’est pas une bonne nouvelle mais pour un marché nouveau qui ne devrait pas voir le jour avant 2025 au plus tôt je pense que nous avons encore le temps de voir venir.

> [@anquietas](#):
>
> Wow tu sais de quel marché on parle ? ^^

Marché aux puces ?

C’était du sarcasme, on parle d’un futur nouveau marché ou pas d’ailleurs.. j’attends de voir il est encore trop tôt pour dire qui seront les perdants et grands gagnants encore des années de recherches avant que cela soit abouti et commercialisé.

> [@valentin.v](#):
>
> J’ai placer un stop à 25€ car grosse perte d’argent on parle de 10milliard de CA pour des pilule comme tu le dis 😅

10 milliards de CA ? D’où ça sort ? De quel CA on parle ? Le médicament en question n’est pas encore commercialisé c’est un projet. Qui je le redis n’est pas abandonné.

> [@laure](#):
>
> Il y a un petit moment que le cours chute…  
> Il faut être prudent…

 ![IMG_3508](https://communaute.moning.co/uploads/default/original/3X/b/0/b00eadd372b618604f245510853f2afe950ffdee.jpeg)

Tout dépend comment on regarde les choses, il faut rester prudent c’est vrai mais sur un objectif et horizon long / très long terme, ça ressemble à quelque chose de déjà vu, support bas mais on est toujours dans un canal haussier depuis 2009

Je pense que dans tous les cas pfizer profitera du marché de l’obésité en question d’une façon ou d’une autre, je considère cette nouvelle et la chute du cours comme une opportunité.

L’avenir, au bas mots 5 prochaines années, nous dirons ce qu’il en est et on y verra plus clair dans le qui fait quoi Pfizer reste dans la course à la pilule qui fait maigrir malgré ça.

J’ai baissé mon PRU, ma MV passe de 21% à 15%, si je short maintenant j’ai déjà repris 2% donc vu comme ça tout va bien. Je regrette déjà presque de ne pas en avoir pris 12 !

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**Author:** ![anquietas](https://communaute.moning.co/user_avatar/communaute.moning.co/anquietas/32/33899_2.png) [@anquietas](https://communaute.moning.co/u/anquietas)\
**Post date:** [Décembre 1, 2023, 11:04 UTC](https://communaute.moning.co/t/portefeuille-liberte-financiere/11712/185 "2023-12-01T23:04:43Z")

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> [@mciol](#):
>
> C’était du sarcasme, on parle d’un futur nouveau marché ou pas d’ailleurs… j’attends de voir il est encore trop tôt pour dire qui seront les perdants et grands gagnants encore des années de recherches avant que cela soit abouti et commercialisé.

Je suis pas sur de te suivre… Le marché de l’obésité est bien présent et déjà attaqué par Novo et Eli Lilly, les chiffres publiés récemment sont là et ils sont en pleine croissance. Il n’y a qu’à voir le nombre de personnes atteint d’obésité dans le monde, le coût moyen du traitement ainsi que sa recurrence… Le produit s’arrache partout et la demande est très largement supérieure à l’offre. Donc je ne comprends pas le «&nbsp;futur marché ou pas&nbsp;», ce n’est pas un sujet ^^

Le retard de Pfizer sur ce marché lui fait perdre chaque jour un potentiel énorme. Effectivement tout peut encore arriver mais les solutions de ses concurrents sont déjà sorties, approuvées et commercialisées donc il serait temps que Pfizer se réveille si elle veut jouer dans la cours de grands de ce côté !

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**Author:** ![mciol](https://communaute.moning.co/letter_avatar_proxy/v4/letter/m/c6cbf5/32.png) [@mciol](https://communaute.moning.co/u/mciol)\
**Post date:** [Décembre 2, 2023, 6:51 UTC](https://communaute.moning.co/t/portefeuille-liberte-financiere/11712/186 "2023-12-02T06:51:37Z")

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> [@anquietas](#):
>
> Je suis pas sur de te suivre… Le marché de l’obésité est bien présent et déjà attaqué par Novo et Eli Lilly, les chiffres publiés récemment sont là et ils sont en pleine croissance. Il n’y a qu’à voir le nombre de personnes atteint d’obésité dans le monde, le coût moyen du traitement ainsi que sa recurrence… Le produit s’arrache partout et la demande est très largement supérieure à l’offre. Donc je ne comprends pas le « futur marché ou pas », ce n’est pas un sujet ^^

Oui la demande est forte mais le prix du traitement aussi, pas de sécurité sociale dans la majorité des pays du monde, on parle de plusieurs milliers d’euros par mois de coût du traitement. Donc si ça marche mais que tu ne peux pas te le payer on est rendu au même niveau.

Patience est mère de vertue, ou encore rien ne sert de courir il faut partir à point.. à mon sens on est en train d’enterrer pfizer un peu vite, -45% du cours en un an..

Je préfère investir sur cette action au PER intéressant plutôt que dans Lilly qui est beaucoup trop cher. J’ai souvent acheté des actions à grosse capitalisation « massacré » et pour le moment ça fonctionne donc je continue.

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**Author:** ![anquietas](https://communaute.moning.co/user_avatar/communaute.moning.co/anquietas/32/33899_2.png) [@anquietas](https://communaute.moning.co/u/anquietas)\
**Post date:** [Décembre 2, 2023, 9:42 UTC](https://communaute.moning.co/t/portefeuille-liberte-financiere/11712/187 "2023-12-02T09:42:06Z")

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Ah oui Pfizer n’est clairement pas morte, je disais juste qu’elle est entrain de louper ce nouveau marché, mais il y en a d’autres et il y en aura d’autres.  
C’est juste qu’elle a un historique de stagnation sur la décennie, hormis le covid elle patauge un peu donc effectivement on pourrait être en plein dans une action value, si elle arrive à faire repartir ses finances et ses développements à la hausse !  
Ca peut être rémunérateur vu le PER actuel donc why not 🙂

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**Author:** ![anquietas](https://communaute.moning.co/user_avatar/communaute.moning.co/anquietas/32/33899_2.png) [@anquietas](https://communaute.moning.co/u/anquietas)\
**Post date:** [Décembre 2, 2023, 9:44 UTC](https://communaute.moning.co/t/portefeuille-liberte-financiere/11712/188 "2023-12-02T09:44:59Z")

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> [@mciol](#):
>
> Donc si ça marche mais que tu ne peux pas te le payer on est rendu au même niveau.

Pour l’instant le marché porteur n’est composé rien que des états Unis où le prix devrait être supportable pour beaucoup de consommateurs, il n’intègre même pas les pays émergeant qui a ce moment là apporteront encore plus de croissance… A condition de trouver un prix raisonnable comme tu le dit.

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**Author:** ![vivien.faim.2.financ](https://communaute.moning.co/user_avatar/communaute.moning.co/vivien.faim.2.financ/32/26018_2.png) [@vivien.faim.2.financ](https://communaute.moning.co/u/vivien.faim.2.financ)\
**Post date:** [Décembre 2, 2023, 10:12 UTC](https://communaute.moning.co/t/portefeuille-liberte-financiere/11712/189 "2023-12-02T10:12:27Z")

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Perso pas convaincu par Pfizer

La balance sheet est propre, mais c’est le seul atout que je lui trouve

Après je tends à éviter le secteur santé maintenant, j’ai encore Abbvie en portefeuille mais je pense de plus en plus à m’en séparer  
Un signe qui ne trompe pas : j’ai du mal à renforcer dessus

Ma seule exposition à la santé se ferait par UNH, complètement différent on est d’accord ; mais travaillant dans l’industrie pharmaceutique, je vois combien tout peut changer en une journée : effets secondaires sévères, manque d’efficacité du traitement, refus de test par l’ANSM, et j’en passe…

> [@Soldes et bons plans du jour](https://communaute.moning.co/t/soldes-et-bons-plans-du-jour/9240/5853):
>
> Sur le très long-terme, la croissance du CA est pas fofolle non plus face_with_diagonal_mouth Cashflow opérationnel encore moins joli J’ai du mal à voir le potentiel, d’autant plus vu les recent news

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**Author:** ![mciol](https://communaute.moning.co/letter_avatar_proxy/v4/letter/m/c6cbf5/32.png) [@mciol](https://communaute.moning.co/u/mciol)\
**Post date:** [Décembre 2, 2023, 10:58 UTC](https://communaute.moning.co/t/portefeuille-liberte-financiere/11712/190 "2023-12-02T10:58:25Z")

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Population de plus en plus vieillissante, la santé me semble être un secteur qu’il faut considérer dans son portefeuille.

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**Author:** ![mciol](https://communaute.moning.co/letter_avatar_proxy/v4/letter/m/c6cbf5/32.png) [@mciol](https://communaute.moning.co/u/mciol)\
**Post date:** [Décembre 13, 2023, 7:48 UTC](https://communaute.moning.co/t/portefeuille-liberte-financiere/11712/191 "2023-12-13T19:48:53Z")

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On continue, léger renforcement, + 2 Pfizer

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**Author:** ![valentin.v](https://communaute.moning.co/user_avatar/communaute.moning.co/valentin.v/32/12315_2.png) [@valentin.v](https://communaute.moning.co/u/valentin.v)\
**Post date:** [Décembre 14, 2023, 6:26 UTC](https://communaute.moning.co/t/portefeuille-liberte-financiere/11712/192 "2023-12-14T06:26:51Z")

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Tu est très confiant sur pfizer fait attention a ton exposition moi j’ai revendu y’a deux semaine suite a l’abandon de la pilule maigrissante a 2 prise quotidienne avec une -mv de 300€ mais je préfère allez voir ailleurs d’ailleurs j’ai repris cette mv sur court terme donc je n’ai rien perdu

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**Author:** ![mciol](https://communaute.moning.co/letter_avatar_proxy/v4/letter/m/c6cbf5/32.png) [@mciol](https://communaute.moning.co/u/mciol)\
**Post date:** [Décembre 14, 2023, 7:53 UTC](https://communaute.moning.co/t/portefeuille-liberte-financiere/11712/193 "2023-12-14T07:53:38Z")

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Je ne suis pas très confiant mais je n’enterre pas une société comme celle ci aux premiers remous.

Intel, Nextera sont de bons exemples, récents.

J’investis 400€ par mois, j’ai 500€ sur pfizer je suis exposé en % oui mais il faut malgré tout relativiser en volume. Pas dis que je continue de renforcer encore longtemps mais avec -8% hier je pense que comme souvent on va rebondir de 2/3% aujourd’hui et ensuite nous verrons.

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**Author:** ![marcdividendes](https://communaute.moning.co/user_avatar/communaute.moning.co/marcdividendes/32/29874_2.png) [@marcdividendes](https://communaute.moning.co/u/marcdividendes)\
**Post date:** [Décembre 14, 2023, 11:08 UTC](https://communaute.moning.co/t/portefeuille-liberte-financiere/11712/194 "2023-12-14T11:08:46Z")

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Je suis assez d’accord avec @vivien.faim.2.financ . Il faut avoir confiance pour investir dans cette boîte. Ils en sont quand même à plus de 7 milliards d’amende pour fraude en tout genre… Il y a d’autres façons d’investir dans la santé. Les médicaments soi-disant miracles c’est un peu jouer au loto

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**Author:** ![mciol](https://communaute.moning.co/letter_avatar_proxy/v4/letter/m/c6cbf5/32.png) [@mciol](https://communaute.moning.co/u/mciol)\
**Post date:** [Décembre 14, 2023, 12:38 UTC](https://communaute.moning.co/t/portefeuille-liberte-financiere/11712/195 "2023-12-14T12:38:10Z")

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Oui amendes en milliards comme beaucoup d’autres grosses entreprises, bien connues et qui s’en sortent très bien en bourse.

Le rachat de seagan effacé par la nouvelle de prévisions 2024 moins bonnes que prévue est selon moi une bonne nouvelle.

Je ne suis pas confiant, mais pas spécialement inquiet non plus.

J’attends de voir le cour du jour pour me rassurer un peu ou non.

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**Author:** ![luis83](https://communaute.moning.co/user_avatar/communaute.moning.co/luis83/32/12105_2.png) [@luis83](https://communaute.moning.co/u/luis83)\
**Post date:** [Décembre 17, 2023, 4:31 UTC](https://communaute.moning.co/t/portefeuille-liberte-financiere/11712/196 "2023-12-17T16:31:22Z")

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Chacun fait ce qu’il veut, mais vu les conneries du covid et le vaccin plus que «&nbsp;controversé&nbsp;» aux effets secondaires largement minorés, jamais de la vie je n’investirai un centime dans cette entreprise.

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**Author:** ![mciol](https://communaute.moning.co/letter_avatar_proxy/v4/letter/m/c6cbf5/32.png) [@mciol](https://communaute.moning.co/u/mciol)\
**Post date:** [Décembre 17, 2023, 6:16 UTC](https://communaute.moning.co/t/portefeuille-liberte-financiere/11712/197 "2023-12-17T18:16:15Z")

</div>

Je cherche un ETF basé sur le SP500 ou monde, sur degiro, accumulatif avec moindre frais.

Des avis ?

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**Author:** ![marcdividendes](https://communaute.moning.co/user_avatar/communaute.moning.co/marcdividendes/32/29874_2.png) [@marcdividendes](https://communaute.moning.co/u/marcdividendes)\
**Post date:** [Décembre 17, 2023, 6:32 UTC](https://communaute.moning.co/t/portefeuille-liberte-financiere/11712/198 "2023-12-17T18:32:10Z")

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Tout à fait d’accord !

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**Author:** ![kantz](https://communaute.moning.co/user_avatar/communaute.moning.co/kantz/32/34337_2.png) [@kantz](https://communaute.moning.co/u/kantz)\
**Post date:** [Décembre 17, 2023, 7:22 UTC](https://communaute.moning.co/t/portefeuille-liberte-financiere/11712/199 "2023-12-17T19:22:22Z")

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VUAA (S&P500) ou le VWCE (Monde)

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**Author:** ![mciol](https://communaute.moning.co/letter_avatar_proxy/v4/letter/m/c6cbf5/32.png) [@mciol](https://communaute.moning.co/u/mciol)\
**Post date:** [Décembre 21, 2023, 7:08 UTC](https://communaute.moning.co/t/portefeuille-liberte-financiere/11712/200 "2023-12-21T19:08:37Z")

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Renforcement Paychex (+1)

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<div class="post-metadata">

**Author:** ![mciol](https://communaute.moning.co/letter_avatar_proxy/v4/letter/m/c6cbf5/32.png) [@mciol](https://communaute.moning.co/u/mciol)\
**Post date:** [Janvier 1, 2024, 7:21 UTC](https://communaute.moning.co/t/portefeuille-liberte-financiere/11712/201 "2024-01-01T07:21:00Z")

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Bonne année et santé à tous pour 2024 !

Bilan de l’année, mon portefeuille atteint les 12000€, 11100€ investis et 900€ en cash disponible pour des achats en janvier.

Année mitigée, +8%, c’est plutôt bien mais au regard de ce qu’a fait le SP500 (+20/22%) c’est presque décevant…

Objectifs 2024.

- Continuer d’investir: 4800€ dans l’année minimum.
- Dédier une part de cet investissement à l’ETF CW8
- Réduire encore mon nombre de lignes, 20 maxi.
- Finir 2024 avec 17/18000€ en portefeuille.

Je vais utiliser moning et actualiser mes PRU au niveau du jour, ça me servira pour le calcul du retour et de la performance de chaque actions courant 2024.

Mes MV et PV depuis le début de l’investissement sont déjà dispos sur degiro.

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