# Soldes et bons plans du jour

**URL:** https://communaute.moning.co/t/soldes-et-bons-plans-du-jour/9240
**Category:** Investissement 💰
**Created:** [Août 18, 2022, 12:50 UTC](https://communaute.moning.co/t/soldes-et-bons-plans-du-jour/9240 "2022-08-18T12:50:11Z")
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#### Post date: [Novembre 3, 2023, 10:32 UTC](https://communaute.moning.co/t/soldes-et-bons-plans-du-jour/9240/5626 "2023-11-03T22:32:50Z")

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⏩ Après analyse, j’ai noté pas mal de points importants et je trouve ça plutôt bon dans l’ensemble (temps de lecture des rapports : 45-60 min ✅)

- Premièrement, bien que plus faible on a une croissance partout, et qui n’est pas négligeable (2 chiffres)

- Diminution des capex mais hausse de la R&D = la structure de l’entreprise est plus efficiente mais ils continuent d’investir massivement dans de nouveaux produits/services

- Etude de Forrester Total Econmic Impact qui révèle que le ROI des datas centers est bien plus élevé en utilisant les produits Fortinet que ceux de la concurrence

- Le management parle énormément d’ia (beaucoup de produits tournent avec l’ia) et il est très confiant sur les marges opérationnelles. Il pense aussi que la croissance retournera à ses niveaux habituels dans la deuxième partie de 2024.

- Le mangament va se concentrer sur le marketing et les ventes des Opération de sécurité et du SASE (en gros les branches ou il y a le plus de croissance ++). Ils tablent également sur du m&a à l’avenir.

- Enfin du coté quantitatif, les FCF sont en forte hausse, les margés opérationnelles montent, il y a du buyback pour $600M, les SBC restent maitrisés et les factures sont en baisse car (si j’ai bien compris) la période sur laquelle ont été mesurées les ventes a été plus courte que d’habitude.

💬 J’en tire quasiment que du positif, hormis le fait que j’ai peut-être été un peu gourmand sur le taux de croissance à venir, on pourrait plutôt tabler sur du 15-20% plutôt que sur du \>20% (et encore le management a l’air rassurant de ce coté-là).

Je considérais déjà qu’en dessous des 60$, Fortinet commençait à être intéressant, mais sous les 50 on a vraiment une très belle opportunité.  
J’ai donc renforcé à l’ouverture vers les 48$ (+4 ✅)

⚠ Le seul point noir que je vois serait la réputation de la boite, qui est primordiale dans le milieu. Une série de failles serait donc un gros problème et pourrait détruire la boite, là des failles isolées sont moins problématiques (tous les logiciels y compris Windows en ont).

Raison pour laquelle je ne ferai jamais de Fortinet ma plus grosse ligne à l’avenir (actuellement mon pf est en construction donc c’est pas tout à fait pareil), mais je ne vois aucun problème à lui allouer 20 ou 25%.

Ca a été très formateur de lire et d’analyser le conf call/rapport en prenant des notes, **je pense peut-etre faire des notes de conf call sur le fil de mon pf si ça en intéresse certains.**

En espérant avoir été clair et pas trop long (oups).

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#### Post date: [Novembre 4, 2023, 12:58 UTC](https://communaute.moning.co/t/soldes-et-bons-plans-du-jour/9240/5627 "2023-11-04T00:58:57Z")

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Super analyse merci !!  
Il faut que je décortique ça aussi à tête reposée plus tard, mais je trouve aussi à première vue que tout est assez positif… La baisse ressemble beaucoup à une sanction de valorisation plus qu’autre chose !

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Bonjour à tous. Quelle serait votre préférence pour un investissement long terme 10-15-20ans si tout se passe bien entre jp morgan et blackrock ?

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La qurstion impossible a repondre.  
Ce passe bien en quoi ?

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Tu viens d’utiliser l’appel a un ami, je te suggère de tenter le 50-50 ? 😃

Plus sérieusement:

- pourquoi hésites tu entre les deux ?
- vises-tu plutôt le dividende ou la prise de valeur ?
- Vas tu diversifier ton PF et donc avoir besoin de cash (ce qui implique des actions pas trop chère) ou bien YOLO ?
- Es-tu sensible au BPA ou très sensible ?

D’autre part, as tu fais une analyse des deux entreprise, lu les rapports annuels ?

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### Author: ![junior](https://communaute.moning.co/user_avatar/communaute.moning.co/junior/32/12881_2.png) [@junior](https://communaute.moning.co/u/junior)
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Je vise une rente en dividendes pour mes 60ans ( j ai 32ans)pour pouvoir partir dignement en retraite 😉. Quand je dis si tout se passe bien je veux parler sans coupure de dividendes pour l entreprise et si possible qu il soit encore croissant. Et comme j essaye de me limiter en nombres d actions j aimerais avoir votre avis sur la qualité de ses deux actions.

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#### Post date: [Novembre 6, 2023, 7:16 UTC](https://communaute.moning.co/t/soldes-et-bons-plans-du-jour/9240/5632 "2023-11-06T19:16:53Z")

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Fiou pas simple cette question, énormément de paramètres entrent en jeu, les boîtes ne sont pas tout à fait sur le segment, ça va dépendre aussi de ton profil, de ton attrait pour tel ou tel secteur, ta vision long terme etc…  
Je viens de voir que tu avais créé un sujet pour ton portefeuille mais je n’ai pas pris le temps de relire^^  
Perso j’aurais un penchant pour Blackrock (gestion d’actifs) plutôt qu’une bancaire, bien que JP soit très très diversifiée… Je pense que la gestion d’actif est un peu moins sujet aux crises que l’on a pu voir récemment, entre autres.  
J’aime pas trop non plus les chiffres des bancaires qui sont en dent de scie assez prononcées…  
Maintenant à court et moyen terme, les bancaires devraient surperformer un peu les gestionnaires d’actifs, tant que les taux restent haut, et ça personne sait combien de temps ça durera ^^

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### Author: ![quentin.a](https://communaute.moning.co/user_avatar/communaute.moning.co/quentin.a/32/14004_2.png) [@quentin.a](https://communaute.moning.co/u/quentin.a)
#### Post date: [Novembre 6, 2023, 7:24 UTC](https://communaute.moning.co/t/soldes-et-bons-plans-du-jour/9240/5633 "2023-11-06T19:24:20Z")

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comme le disent les collègues, compliquées car ce sont deux business model différents, bien que JPM fasse aussi de la gestion d’actifs.  
JPM me semble plus diversifiée grâce à ses différentes activités de banque commerciale et de banques d’affaires, mais tu n’auras pas une croissance folle (je pense d’ailleurs que JPM se paye avec une petite prime grâce à son excellent management).

A la tête des deux boites tu as d’un coté le banquier le plus respecté des états-unis et de la planète, et de l’autre un ogre qui est le fondateur de sa boite et qui compte changer la vision de l’épargne de pas mal de monde.

Les deux entreprises sont intéressantes, mais si tu pars sur du JPM, il faut savoir que les bilans d’une banquière sont imbuvables, surtout si tu n’as pas beaucoup d’expérience dans l’analyse des bancaires.

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### Author: ![mickaelkel](https://communaute.moning.co/user_avatar/communaute.moning.co/mickaelkel/32/26540_2.png) [@mickaelkel](https://communaute.moning.co/u/mickaelkel)
#### Post date: [Novembre 6, 2023, 8:32 UTC](https://communaute.moning.co/t/soldes-et-bons-plans-du-jour/9240/5634 "2023-11-06T20:32:21Z")

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y en a qui ont donné leur avis ?  
ok !

pour moi entre les deux, hormis le fait que je choisirais les 2 et justement je les ai 😛 j’avoue une petite préférence pour JPM.

Bancaire solide, bien gerer, servant très souvent de roue de secours aux US mais sachant en tirer quelques avantages, elle est sur tout les front, banque, placement, crédit, elle gère pour elle mème et pour ses clients…  
mais en fait c’est plus le défaut de comparaison entre les deux qui me fait la préféré.

BLK gère le gros capital au monde et peut meme de part son importance influer sur l’économie de pas mal de pays, pourtant, quant on regarde la boite elle meme, pas plus grosse que certaines de nos bancaires, elle ne tiens que part les clients qui lui confie leur argent, le rouage me semble donc bien fragile.  
un besoin de sécurité, une peur, et si l’argent sort de l’investissement, elle n’a plus rien.

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### Author: ![anquietas](https://communaute.moning.co/user_avatar/communaute.moning.co/anquietas/32/33899_2.png) [@anquietas](https://communaute.moning.co/u/anquietas)
#### Post date: [Novembre 6, 2023, 8:50 UTC](https://communaute.moning.co/t/soldes-et-bons-plans-du-jour/9240/5635 "2023-11-06T20:50:29Z")

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> [@mickaelkel](#):
>
> un besoin de sécurité, une peur, et si l’argent sort de l’investissement, elle n’a plus rien

Tu remplaces «&nbsp;investissement&nbsp;» par «&nbsp;compte en banque&nbsp;» et c’est applicable à JPM 😁  
Mais à part ça tu as pas tort !

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### Author: ![junior](https://communaute.moning.co/user_avatar/communaute.moning.co/junior/32/12881_2.png) [@junior](https://communaute.moning.co/u/junior)
#### Post date: [Novembre 6, 2023, 8:55 UTC](https://communaute.moning.co/t/soldes-et-bons-plans-du-jour/9240/5636 "2023-11-06T20:55:48Z")

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Merci pour vos réponses. Je vais rester sur ma position jpm pour le moment et si vraiment blk baisse je rajouterais une ligne finance à mon portefeuille.

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### Author: ![guillauminvest](https://communaute.moning.co/user_avatar/communaute.moning.co/guillauminvest/32/12515_2.png) [@guillauminvest](https://communaute.moning.co/u/guillauminvest)
#### Post date: [Novembre 7, 2023, 6:05 UTC](https://communaute.moning.co/t/soldes-et-bons-plans-du-jour/9240/5637 "2023-11-07T06:05:58Z")

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> [@mickaelkel](#):
>
> Bancaire solide, bien gerer, servant très souvent de roue de secours aux US mais sachant en tirer quelques avantages

Too big to fail 😂

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### Author: ![wonka](https://communaute.moning.co/user_avatar/communaute.moning.co/wonka/32/25682_2.png) [@wonka](https://communaute.moning.co/u/wonka)
#### Post date: [Novembre 7, 2023, 8:35 UTC](https://communaute.moning.co/t/soldes-et-bons-plans-du-jour/9240/5638 "2023-11-07T08:35:27Z")

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Ah ! Du mouvement à prévoir ou c’était déjà sorti ? [Sanofi visé par une enquête du parquet financier pour manipulation de cours, selon un média d'investigation - 07/11/2023 à 08:58 - Boursorama](https://www.boursorama.com/bourse/actualites/sanofi-vise-par-une-enquete-du-parquet-financier-pour-manipulation-de-cours-selon-un-media-d-investigation-b65cbd24fd149c57ed330cac60646ab6)

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#### Post date: [Novembre 7, 2023, 10:19 UTC](https://communaute.moning.co/t/soldes-et-bons-plans-du-jour/9240/5639 "2023-11-07T10:19:44Z")

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Petit achat personnellement sur Beneteau (BEN) , le prix du cours est très interessant compte tenu de la santé de l’entreprise et des perspectives d’avenir.

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### Author: ![mickaelkel](https://communaute.moning.co/user_avatar/communaute.moning.co/mickaelkel/32/26540_2.png) [@mickaelkel](https://communaute.moning.co/u/mickaelkel)
#### Post date: [Novembre 7, 2023, 10:50 UTC](https://communaute.moning.co/t/soldes-et-bons-plans-du-jour/9240/5640 "2023-11-07T10:50:13Z")

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Perspectives d’avenir ? 🙄  
Je me trompe avec catana ou quoi ?  
C’est pas beneteau qui a dit que l’annee prochaine sera dur car il y a du stock chez les vendeurs et que le climat actuel n’est plus a l’achat de bateau ?

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### Author: ![florianp](https://communaute.moning.co/user_avatar/communaute.moning.co/florianp/32/26276_2.png) [@florianp](https://communaute.moning.co/u/florianp)
#### Post date: [Novembre 7, 2023, 10:58 UTC](https://communaute.moning.co/t/soldes-et-bons-plans-du-jour/9240/5641 "2023-11-07T10:58:01Z")

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Si, mais au vu de leur trésorerie, je suis plutôt confiant sur ce passage plus compliquée , l’année prochaine.

Je pense, que tu peux comme moi te fié au bilan financier de l’entreprise.  
L’année prochaine s’annonce de toute manière compliqué pour beaucoup d’entreprise. Donc personnellement une entreprise ayant peu de dettes et une trésorerie solide me rassure plus au vu contexte.

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### Author: ![maxime.c](https://communaute.moning.co/letter_avatar_proxy/v4/letter/m/e47774/32.png) [@maxime.c](https://communaute.moning.co/u/maxime.c)
#### Post date: [Novembre 7, 2023, 12:26 UTC](https://communaute.moning.co/t/soldes-et-bons-plans-du-jour/9240/5642 "2023-11-07T12:26:41Z")

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Étant un peu proche du secteur de part ma famille, j’ai entendu dire que les ventes pour ce type de bateau sur les salons n’ont pas été extraordinaires cette année. Après je ne connais pas les gammes luxes, mais les catamarrants Fountaine Pajot passent devant nos bureaux avant d’être mis à l’eau à La Rochelle et je n’ai pas l’impression que ça a ralentit pour le moment…

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### Author: ![mickaelkel](https://communaute.moning.co/user_avatar/communaute.moning.co/mickaelkel/32/26540_2.png) [@mickaelkel](https://communaute.moning.co/u/mickaelkel)
#### Post date: [Novembre 7, 2023, 12:40 UTC](https://communaute.moning.co/t/soldes-et-bons-plans-du-jour/9240/5643 "2023-11-07T12:40:46Z")

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fountaine pageot ne produit pas les memes bateau que catana, beneteau ou san lorenzo.  
on est ici sur une clientèle TOTALEMENT différente.

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### Author: ![guillauminvest](https://communaute.moning.co/user_avatar/communaute.moning.co/guillauminvest/32/12515_2.png) [@guillauminvest](https://communaute.moning.co/u/guillauminvest)
#### Post date: [Novembre 7, 2023, 1:41 UTC](https://communaute.moning.co/t/soldes-et-bons-plans-du-jour/9240/5644 "2023-11-07T13:41:22Z")

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Hello,  
Perso j’y étais, j’en suis sorti récemment pour me recentrer sur une ligne plus porteuse. Mais la boîte a des atouts

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### Author: ![quentin.a](https://communaute.moning.co/user_avatar/communaute.moning.co/quentin.a/32/14004_2.png) [@quentin.a](https://communaute.moning.co/u/quentin.a)
#### Post date: [Novembre 7, 2023, 9:03 UTC](https://communaute.moning.co/t/soldes-et-bons-plans-du-jour/9240/5645 "2023-11-07T21:03:12Z")

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Fortinet n’etant pas décidé à remonter de si tôt, je renforce ma position (+4) qui devient la première ligne de mon pf (environ 25%).

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