# Soldes et bons plans du jour

**URL:** <https://communaute.moning.co/t/soldes-et-bons-plans-du-jour/9240>\
**Category:** Investissement 💰\
**Created:** [Août 18, 2022, 12:50 UTC](https://communaute.moning.co/t/soldes-et-bons-plans-du-jour/9240 "2022-08-18T12:50:11Z")\
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**Author:** ![vivien.faim.2.financ](https://communaute.moning.co/user_avatar/communaute.moning.co/vivien.faim.2.financ/32/26018_2.png) [@vivien.faim.2.financ](https://communaute.moning.co/u/vivien.faim.2.financ)\
**Post date:** [Décembre 11, 2023, 11:43 UTC](https://communaute.moning.co/t/soldes-et-bons-plans-du-jour/9240/5886 "2023-12-11T11:43:39Z")

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Si les 100$ agissent comme résistance, c’est possible qu’on aille voir les 96-95$

Par contre si on a une cassure et un retest des 100$, on ira peut-être retrouver les 102-103$

 ![image](https://communaute.moning.co/uploads/default/original/3X/7/f/7f3e169275cce2cdadd01f955221f16b92ef2459.jpeg)

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**Post date:** [Décembre 11, 2023, 12:05 UTC](https://communaute.moning.co/t/soldes-et-bons-plans-du-jour/9240/5887 "2023-12-11T12:05:09Z")

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Honnêtement mieux vaut attendre encore un peu, car le prix actuel, bien qu’intéressant pourrait chuter d’ici le 18 ou un peu après.  
Dans le pire des cas rentre en plusieurs fois.

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**Post date:** [Décembre 11, 2023, 1:53 UTC](https://communaute.moning.co/t/soldes-et-bons-plans-du-jour/9240/5888 "2023-12-11T13:53:02Z")

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Des avis sur Alibaba par ici ?

D’un côté, je comprends les réticence à investir sur le marché Chinois, et les risques liés à ça. Il y a aussi la concurrence comme PDD qui leur fait de l’ombre

D’un autre côté, du point de vue quantitatif on est largement sous-valorisé : dette nette négative, FCF yield de 16%  
Les marges nettes avaient bien chutées en 2022 mais remontent depuis  
ROCE en-dessous de ce que j’aime, mais stable ou en augmentation

Ce n’est pas le type d’entreprise que je garderais «&nbsp;à vie&nbsp;», mais elle me semble tellement sous-évaluée que je suis tenté d’ouvrir une petite ligne.

Alors?

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J’ai lu un article ce matin (le Revenu ?) à propos de l’économie chinoise et de ses perspectives difficiles à court terme. Perso j’irais pas sur Alibaba, mais ça peut justement être un signal d’achat 😌

(Je pose ça là, sans source ni rien, boum. J’éditerai mon message si je le retrouve)

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**Author:** ![adrien83560](https://communaute.moning.co/user_avatar/communaute.moning.co/adrien83560/32/14197_2.png) [@adrien83560](https://communaute.moning.co/u/adrien83560)\
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il y a tellement de belles entreprises en Europe et aux US, je risque pas de mettre 1 euro sur le marché Chinois. Aucune confiance ni dans la gouvernance des entreprises ni dans le gouvernement.  
Donc meme si la valo est attractive, je reste treeees loin 🙂

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«&nbsp;Deraisin l’évite : on fonce !!!&nbsp;» 🤣

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tu nous fais un ETF-inverse deraisin?

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Vous pourrez le trouver avec son ticker : LOSS

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**Author:** ![mickaelkel](https://communaute.moning.co/user_avatar/communaute.moning.co/mickaelkel/32/26540_2.png) [@mickaelkel](https://communaute.moning.co/u/mickaelkel)\
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je l’aurais écrit «&nbsp;lose&nbsp;» , mais moi et l’anglais. 😂

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**Author:** ![deraisin](https://communaute.moning.co/user_avatar/communaute.moning.co/deraisin/32/34490_2.png) [@deraisin](https://communaute.moning.co/u/deraisin)\
**Post date:** [Décembre 11, 2023, 3:27 UTC](https://communaute.moning.co/t/soldes-et-bons-plans-du-jour/9240/5895 "2023-12-11T15:27:12Z")

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To lose : perdre  
A loss : une perte

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**Author:** ![anquietas](https://communaute.moning.co/user_avatar/communaute.moning.co/anquietas/32/33899_2.png) [@anquietas](https://communaute.moning.co/u/anquietas)\
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> [@vivien.faim.2.financ](#):
>
> Par contre si on a une cassure et un retest des 100$, on ira peut-être retrouver les 102-103$

Pour l’instant cette théorie semble tenir ^^  
Je m’attendais à un plus gros gadin pour l’instant.

 ![image](https://communaute.moning.co/uploads/default/original/3X/f/a/faca635dc2aa5e76e5f2abd9523754fdc545a89c.png)

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**Author:** ![quentin.a](https://communaute.moning.co/user_avatar/communaute.moning.co/quentin.a/32/14004_2.png) [@quentin.a](https://communaute.moning.co/u/quentin.a)\
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Alibaba ? quelle entreprise !

je suis actionnaire depuis une semaine, faible position mais qui est voué à grossir un peu, jusqu’à représenter 5% de mon pf, pas plus.  
Car le gouvernement chinois est imprévisible, la situation macro est défavorable avec une construction de logements qui est à l’arrêt. Cependant les ventes au détail se reprennent très bien.  
Et le dernier risque concerne les VIE, les véhicules d’investissement qui nous permettent d’investir sur Alibaba alors que les étrangers ne peuvent pas être propriétaires d’actions chinoises ; de plus une action comme BABA peut à tout moment être délistée sur le Nyse.

Mais des points positifs il y en à la pelle : croissance de la Chine, faible inflation, marché intérieur très fort, dette nette très fortement négative (quel plaisir…), potentiel encore important pour toutes ses branches, et le ROCE bas est typique de l’industrie, qui a aussi de faibles marges.  
Je ne m’en fais pas trop pour PDD, qui propose des produits assez bas de gamme (se rapproche de Wish). La concurrence vient surtout de JD.

une très belle action qui mérite sa place dans les portefeuilles value, mais à détenir avec une faible pondération, au vu des risques encourus.

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Tu parles de croissance chinoise, sur cet argument j’irais plutôt sur une top cap indienne

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**Author:** ![quentin.a](https://communaute.moning.co/user_avatar/communaute.moning.co/quentin.a/32/14004_2.png) [@quentin.a](https://communaute.moning.co/u/quentin.a)\
**Post date:** [Décembre 11, 2023, 4:42 UTC](https://communaute.moning.co/t/soldes-et-bons-plans-du-jour/9240/5899 "2023-12-11T16:42:48Z")

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la croissance chinoises à LT devrait se situer dans les 4-5% (avec des PER très faibles).  
L’inde tu as certes plus de croissance mais tu t’exposes aussi au risque de fraude qui, au vu des valorisations, n’est absolument pas pris en compte.  
autant rester sur de la tech us pour de la croissance.

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**Post date:** [Décembre 11, 2023, 7:40 UTC](https://communaute.moning.co/t/soldes-et-bons-plans-du-jour/9240/5900 "2023-12-11T19:40:39Z")

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Je n’achèterais jamais une action chinoise pour une seule raison, c’est que tu n’es pas propriétaire de ton action . Tu achètes un miroir d’actions chinoises. Le gouvernement chinois interdit aux étrangers de posséder réellement des actions chinoises du coup si un jour cela lui prend il peut dire stop au système et on perd tout notre argent…

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**Author:** ![ad.ca](https://communaute.moning.co/user_avatar/communaute.moning.co/ad.ca/32/28226_2.png) [@ad.ca](https://communaute.moning.co/u/ad.ca)\
**Post date:** [Décembre 11, 2023, 7:58 UTC](https://communaute.moning.co/t/soldes-et-bons-plans-du-jour/9240/5901 "2023-12-11T19:58:05Z")

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Hello,

Si je comprend bien, ca veut dire que loorsque tu achetes l’ADR de alibaba, tu possedes pas vraiment laction de lentreprise ?

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c’est ça ! ils passent par un VIE aux ils caymans.  
en gros tu as un titre de créance mais tu n’es pas propriétaire réellement.

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<div class="post-metadata">

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> [@quentin.a](#):
>
> ils passent par un VIE aux ils caymans.

Putain rien que ça déjà…  
Hop le capital !  
 ![attack crocodile GIF](https://media3.giphy.com/media/12B0rNNWEsVBTy/giphy.webp?cid=c3b073bfx8oxfb4sx8rnsi59eqgy6ci8iaclcoaa8dq85rxh&ep=v1_gifs_search&rid=giphy.webp&ct=g)

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**Author:** ![neo.fite](https://communaute.moning.co/user_avatar/communaute.moning.co/neo.fite/32/25756_2.png) [@neo.fite](https://communaute.moning.co/u/neo.fite)\
**Post date:** [Décembre 11, 2023, 10:05 UTC](https://communaute.moning.co/t/soldes-et-bons-plans-du-jour/9240/5904 "2023-12-11T22:05:53Z")

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Pour alibaba, une vidéo édifiante qui m’a décidé de ne JAMAIS aller sur baba ^^ (et d’autres chinoises qui pourtant ont de très jolis yeux)

[![](https://img.youtube.com/vi/cb9mwbpI9Qw/maxresdefault.jpg "Les risques de l'action Alibaba (et des actions chinoises)") ](https://www.youtube.com/watch?v=cb9mwbpI9Qw)

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**Author:** ![deraisin](https://communaute.moning.co/user_avatar/communaute.moning.co/deraisin/32/34490_2.png) [@deraisin](https://communaute.moning.co/u/deraisin)\
**Post date:** [Décembre 11, 2023, 10:11 UTC](https://communaute.moning.co/t/soldes-et-bons-plans-du-jour/9240/5905 "2023-12-11T22:11:45Z")

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Tu veux dire que tu préfères te…brider ?

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