Suivi nouvelle stratégie Vivien : vente d'options

[adrien83560]

Il m’a fallu quelques videos et un peu de lecture pour comprendre la demarche moi aussi.
J’ai trouvé cette vidéo qui je trouve explique plutot bien la base de la vente d’options.

Celle ci est simple et utilise un exemple concret.

Comment vendre des options CALL et PUT ? (Tutoriel en direct pour débutants)

[adrien83560]

@vivien.faim.2.financ

J’avais justement vu l’inverse : que ce n’était pas « juste » que le broker bloque ton capital à 00% alors que tu ne vas peut-être pas l’utiliser, et donc que le margin était la meilleure stratégie pour « aller vite » (en restant prudent)

Ahah… C’est vrai mais bon c’est difficile pour un livre pédagogique de promouvoir l’utilisation de marge. Le risque principale de la marge que je vois c’est en cas de gros crash de plusieurs actions voire des indices… On se retrouve vite fait liquidé par le broker…

je pense que la prochaine etape pour moi (des que j’ai un peu plus de cash) c’est de vendre des CSP sur SPY et si assignement lancer la wheel.
Ca peut faire des jolies primes toutes les 2 semaines.

[adrien83560]

Merci de ton retour d’experience, du coup ton erreur de depart c’est d’avoir lancer une wheel strategy sur une action de croissance aussi volatile que Enphase?
Meme si on s’apercoit depuis quelques annees que meme les entreprises hyper stables sont sujets a des variations exagerees de leurs cours de bourse…
Sinon depuis ta MV sur Enph, tes résultats sont plutot bons. Par contre meme si j’aime bien Vici (je l’ai en portefeuille) je trouvé que les strikes et primes proposés ne sont pas super intéressants pour une wheel straegy.

[vivien.faim.2.financ]

@adrien83560

ton erreur de depart c’est d’avoir lancer une wheel strategy sur une action de croissance aussi volatile que Enphase?

Ah non je n’ai pas (encore) en tête une wheel stratégie, plutôt de vendre des puts en « espérant » ne pas être assigné

Sur Enphase c’est pas tant la volatilité qui m’a mis dedans, mais le fait que j’avais 2-3 autres lignes aussi et que je n’avais plus assez de cash en ‹ collatéral ›
D’où maintenant mes positions moindres pour ‹ assurer le coup › en cas de chutes importantes de l’action

@adrien83560

meme si j’aime bien Vici (je l’ai en portefeuille) je trouvé que les strikes et primes proposés ne sont pas super intéressants pour une wheel straegy.

Oui je te rejoins, après je prends aussi en comptes dans ma sélection les niveaux de supports, et je trouve que VICI était proche d’un support, donc moins de risque qu’elle chute brutalement

Pour l’instant ma stratégie c’est vraiment pas de faire une wheel mais juste d’encaisser les primes sur des contrats ‹ safe › en théorie

[Shinen]

Bonjour à tous ,
je n’ai pas trouve la réponse dans la catégorie fiscalité , donc je me demandais si vous saviez comment on déclare les gains de vente d’options .
Case à remplir , deduction d’achat d’option éventuellement
Merci par avance
Bonne soirée

[halkira]

Hello, de mon côté je fais des ventes de PUT sur PayPal. Maintenant je suis en train de m’intéresser sur de la vente d’option sur des ETFs sur du long terme (1 an par exemple). J’ai entendu que certains faisaient comme ça, et qu’ils pouvaient directement réinvestir la prime perçue ce qui était vraiment fort avantageux puisqu’ils ont un an de prime investie et que le risque est fort diminué par le fait que ça soit un ETF

[vivien.faim.2.financ]

@Shinen

je n’ai pas trouve la réponse dans la catégorie fiscalité , donc je me demandais si vous saviez comment on déclare les gains de vente d’options .

A confirmer mais je pense que cela fait partie des plus-values / moins-values au même titre que la vente d’actions ?

@halkira

la vente d’option sur des ETFs sur du long terme

Il faut tout de même avoir du capital au cas où on se fait exercer l’option, par exemple je vois le SPY (SP 500) à 530 $, donc il faudrait 53k $ potentiellement. Bien sûr on peut utiliser un compte margin, mais il faut juste avoir conscience du risque.

@halkira

’ils pouvaient directement réinvestir la prime perçue

C’est le cas pour toutes les vente d’options, la prime perçue est directement utilisable

@halkira

le risque est fort diminué par le fait que ça soit un ETF

Pas complètement convaincu par contre : imagine celui qui a vendu un put en décembre 2021 : SPY à 463 $, un an plus tard : 400 $ (et moins)

Est-ce que dans 10-15 ans le SP 500 sera plus haut ? J’en suis convaincu
Est-ce que ce sera le cas dans 1 ou 2 ans ? Impossible d’en être certain

Après on peut toujours « faire tourner la roue », et racheter son propre put pour revendre à date d’échéance plus lointaine, ou à prix d’exercice plus bas

[vivien.faim.2.financ]

Sinon je n’en avais pas encore parlé mais je me suis pris un nouvel ‹ accident de parcours › dans la tronche :

Vente d’option Starbucks à 80$, échéance 3 mai, je pensais être safe (sous un support)

Bon, SBUX a publié ses résultats, je n’ai pas racheté mon option avant (j’aurais certainement dû, pour éviter le risque inutile) et… badaboum !

Perte nette : -412 $

Sinon après une analyse de surface je me rends compte que c’est Enphase qui me rapporte le plus, avec des vente lorsque le prix est proche de niveaux de support (récemment autour de 110$).

Je pense que je vais adapter la stratégie et ne plus hésiter à racheter même si on n’est à seulement 50 % (ex: prime touchée à la vente = 100$ → rachat lorsque la prime est autour de 50$), surtout lorsque le prix de l’action est proche de niveaux de résistance

[Shinen]

La gestion des stops est un vaste sujet et chacun place le curseur selon son aversion au risque .
2 cas de figure selon moi

Cas 1 : je n’ai pas de problème à posséder PUT petdu ou à vendre CALL perdu le sous jacent , alors pas de stop loss

Cas 2 : je ne souhaite pas vendre ou acheter , j’attends 100% pour racheter la prime au même prix ,certains attendent 200 %

Cas particulier Krach boursier genre moins 50 ,je prends ma perte .

[Shinen]

Je me réponds à moi même ,j’as trouvé ça sur un site de finance :

La fiscalité décrite ci-après est celle qui s’applique aux opérations sur options réalisées à titre occasionnel en France par des personnes physiques.

Les différents cas de figure

Le fait générateur est le dénouement du contrat d’option, c’est-à-dire la clôture de la position initialement ouverte. En pratique, les pertes et les gains réalisés sur options résultent des cas de figure suivants :

• la clôture d’une position (rachat ou revente de l’option) génère un profit ou une perte égale à la différence entre la prime payée et la prime reçue ;

• l’exercice de l’option génère un profit (pour l’acheteur) ou une perte (pour le vendeur) égale à la différence entre le cours de l’actif sous-jacent et le prix d’exercice minorée des primes versées (pour l’acheteur) ou majorée des primes encaissées (pour le vendeur) ;

• l’abandon de l’option génère un profit (prime encaissée pour le vendeur) ou une perte (prime versée pour l’acheteur).

En savoir plus : articles 150 ter à 150 nonies du Code Général des Impôts.

Report sur la déclaration d’impôt

Les pertes et les gains réalisés au cours d’un exercice sont agrégés et c’est le résultat net qui est imposable : ce dernier (profit ou perte) doit être reporté sur l’imprimé 2074 de votre déclaration d’impôt, les taxes et frais supportés pour acquérir ou céder les options étant également déductibles.

En cas de perte, celle-ci ne peut pas être imputée sur le revenu global de la personne.

En revanche, elle peut être compensée avec les plus-values réalisées sur toutes les valeurs mobilières éligibles au régime des plus-values sur valeurs mobilières. En l’absence de plus-values au final sur l’ensemble de ces opérations, la moins-value est mentionnée sur la déclaration 2074 et peut s’imputer sur les plus-values de même nature réalisées dans les 10 années suivantes.

Taxation à la Flat Tax ou selon barème

[adrien83560]

Pire pour moi, option assignée sur SBUX alors que j’avais vendu un put a $90 expiration le 03/05
Bon entre temps je me suis un peu refait, SBUX a rebondi depuis les plus bas autour de $72 et j’ai vendu d’autres PUT et meme des CC

Donc toujours en MV latente mais je vais toucher du dividende et en plus deja $900 de premium dans la poche.

[Shinen]

Salut à tous
Je n’ai rien trouvé de sérieux pour les options sur Cryptos mais j’ai quand même testé une stratégie sur Nexo
Voici mon retour sur le Dual investissement de Nexo (pas un conseil en investissement )
J’ai acheté un ETH pour 3134 dollar ,ce petit malin est partie à la hausse s’approchant des 3900 .
J’ai donc vendu des dual investissement à un prix chaque fois supérieur au cours et toujours au dessus de mon prix d’achat et à une date proposée par le Dual Invest (de 2 jours à plus de 250
Le principe est le suivant chaque dual est assorti à un taux d’intérêt (de 10% à 170% selon risque et volatilité )
A la date d’expiration soit le prix a dépassé votre strike , votre ETH est vendu en Usdt au prix du strike plus le taux d’intérêt en Usdt
Soit le prix n’a pas dépassé le strike ,votre ETH revient dans votre portefeuille avec les intérêts en ETH .
Je vous mets le fichier de tous les dual faits en juin ,mon strike n’a jamais été atteint je récupérais mon eth + les intérêts
Soit 131 usd en ETH rentabilité 4,18 % en un mois
Marche très bien si pas gourmand sur le taux d’intérêt et lorsque l’on est en range

Si vous avez des questions
Bons trades à tous
PS la méthode existe aussi pour acheté bas selon le même principe mais cette fois avec des Usdt au départ.