Bonjour Ă tous,
Ce soir jâai envie de dĂ©battre, dâavoir des avis contradictoires
Avant tout, connaissez vous la chaßne ytb Thinkerview ? TrÚs enrichissante, vraiment, bien mieux que les merdes télévisuels. Et traite de vastes sujets
Voici leur derniÚre interview : Crise financiÚre: la descente aux enfers? Gaël Giraud, Raphaël Rossello & Gilles Raveaud [EN DIRECT] - YouTube
Enfin jâen viens Ă mes questionnements. Sachez que jâen rajouterai des caisses un peu « exprĂšs » mais ça renvoie quand mĂȘme Ă la rĂ©alitĂ©.
Nous sommes tous Ici pour devenir libre financiĂšrement, avoir une retraite prĂ©maturĂ©e ⊠oui nous lâespĂ©rons.
Moi mĂȘme, je crois en la bourse, dividendes, immobilier Ă©galement.
MAIS le gros mais, on le sait tous que depuis 200 ans câest croissance Ă foison, et cela se poursuivra mais jusque quand ?
Il me paraĂźt utopique de croire que la croissance sera aussi exponentielle que les dĂ©cennies passĂ©s. Ou alors une croissance Ă©nergĂ©tique ? Ăcologique ? Technologique ? ImmanquablementâŠ
Je veux en venir sur le fait quâil faudrait ĂȘtre dans le dĂ©ni pour ne pas voir les catastrophes Ă©cologiques, manque dâeau, nourriture, tempĂ©ratures extrĂȘmes, migration massive de population qui engendreront des guerres. Si vraiment ça devient la merde, mais la vraie, quâadviendra t il de lâĂ©conomie mondiale ? De la bourse en gĂ©nĂ©ral ? De lâargent tout simplement ?
Plus je voyage et plus je me dis que nous, les pays occidentaux, riches, vivons dans le « superflux »
Une entreprise comme Apple, que jâaime rĂ©ellement, jâidolĂątre mĂȘme, ne deviendra plus rien quand notre principale prĂ©occupation sera juste de boire et manger sans se faire tuer par son voisin âŠ
Ou voyez vous le monde dans 50 ans ? Ou tout du moins ressemblera t il encore bcp Ă celui la ?
Je sais pas Amigo, et lâactionnaire qui sâest tapĂ© les 2 guerres mondiales et 2 ou 3 pâtites grippes des familles.
Les Entreprises sâadaptent avec le temps. Je prends comme exemple Procter & Gamble qui a lâorigine faisait des bougies et du savonâŠ
Bon bah comment dire, les bougies au bout dâun moment câĂ©tait la ruine avec une nouvelle technologie qui sâappelait lâĂ©lectricitĂ©.
Bon P&G est toujours prĂ©sente et florissante, je pense que la vie, comme les entreprises sâadaptent pour la plupartâŠ
Dans 20 ans Apple fabriquera peut-ĂȘtre des sortes de Cubes Ă Ă©nergie solaire qui avec un mĂ©lange dâair Ambiant, fabriquera en continu de lâeau. ( dâailleurs câest dĂ©jĂ le cas dâune startup ).
Tout ça pour dire que tu as raison, mais lâhomme, mĂȘme sâil est Ă lâorigine de beaucoup de problĂšmes sait sâadapter ! Depuis des centaines de milliers dâannĂ©es dâailleurs.
Conclusion : Oui nous allons dans des pĂ©riodes de merdes et dâincertitudes et jâai envie de dire : Comme dâhab
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Je recommande Ă tous le livre Factfulness : pourquoi le monde va mieux que ce que lâon croit.
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jon
Octobre 29, 2022, 10:29
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La rĂ©ponse est simple, si tout sâeffondre alors lâargent ne sera plus dâaucune utilitĂ© et comme tu le dis, ce sera la loi de la survie, dans lâautre cas, la sociĂ©tĂ© Ă©volue, et les investissement actuelle (si tu les as placer dans des entreprise rĂ©ellement importante extraction de ressource, immobilier, vente alimentaire et conception de micropuce ) te permettrons de vivre mieux que les autres personnes qui nâauront pas Ă©tĂ© prĂ©voyante
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jon
Octobre 29, 2022, 10:32
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Le pourquoi de ces types dâentreprise ( extraction de ressource, immobilier, vente alimentaire, transport de ressources ou de produits et conception de micropuce ) car pour moi, si ces entreprises lĂ sâeffondrent alors, ce sera un trĂšs signe de lâeffondrement de notre sociĂ©tĂ©
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Je ne croit pas a la colapsologie⊠Les humains aiment trop l ordre pour ça
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Le malthusianisme est lui aussi éternelle . Depuis le 19e siÚcle on prédisait le manque du charbon et qu on arriverait pas à nourrir la masse d enfants à venir. Résultat on continue encore à extraire du charbon et on produit des quantités de nourritures phénoménales avec peu d agriculteurs. L homme est trÚs fort dans 3 domaines:
inventer des armes pour péter la gueule a son voisin.
CrĂ©er un alcool avec ce quâil a sous la main.
Inventer des choses pour améliorer sa condition de vie.
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Faut dire que souvent câest tout ce quâil mĂ©rite !
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Je suis cette chaĂźne youtube depuis leur dĂ©but je crois et câest toujours trĂšs intĂ©ressant et surtout ils prennent le temps dâaller au bout des sujets.
Concernant la limite des ressources naturelles de la planĂšte et notre faible capacitĂ© Ă aller en chercher ailleurs, ce nâest pas du domaine de la croyance, mais bel et bien un constat factuel et le vĂ©cu de millions de personnes dĂ©jĂ Ă travers le monde.
Pour les marchĂ©s financiers, il me semble que le jour oĂč tout ce systĂšme ce pĂštera la gueule, globalement nous aurons dâautres choses plus importantes Ă gĂ©rer que de pleurer pour cette fiction qui nâa rien de biologique, quâest lâargent. Ce nâest quâune histoire que lâon se raconte entre nous, homo sapiens⊠Rien de plus. Cette fiction permet Ă certaines personnes dâen dominer dâautres, et Ă ce titre, il est Ă©vident que ça pĂštera un jour ou lâautre.
Warren Buffet disait il y a quelques années :
CâĂ©tait bien avant les nombreuses rĂ©voltes et insurrections qui embrasent les diffĂ©rents pays du monde depuis 5 ans.
Maintenant, personne ne peut prĂ©dire lâavenir et de mon cĂŽtĂ©, il me semble quâil ne sert Ă rien de perdre du temps Ă faire des projections, mais plutĂŽt sâorganiser et se former pour apprendre sâadapter au mieux.
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Je suis dâaccord avec pas mal dâintervenant de ce post.
La disparition de lâargent et de la bourse (ou tout autres modes de marchĂ©) est quelque chose que lâon ne verra jamais.
On ne le verra jamais car lâhomme a une incroyable capacitĂ© dâinnovation et ce dans tout les domaines. A chaque penurie, crise, epidemie, guerre⊠il a su trouver des solutions par la modernisation ou lâinnovation.
Beaucoup de nos entreprises favorites nâexisteront peut etre plus dans 20 ans parce quâelles ne seront plus dans le modĂšle ou dans lâutile, mais dâautres naitront (ou le sont deja) et les remplaceront.
A moins dâune apocalypse totale, nous aurons toujours besoin des competences de lâautres car nous sommes incapables de tout savoir faire seul. Et des que lâon a besoin dâune tierce personne, il y a une notion de marchĂ©.
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Je pense personnellement aussi que l humain est aussi fait pour collaborer et s entraider
Je vous remercie Ă tous pour vos rĂ©ponses, câest agrĂ©able de voir les diverses points de vus.
Bien sĂ»r, je nâen suis pas au point collapsologie mais juste sur les faits, on verra dĂ©jĂ oĂč atterrirons les populations indienne, pakistanaise et ces autres rĂ©gions du monde dans 10 ans
Je vous rejoins tous sur le fait que si vraiment tout sâeffondre, ce sera le cadet de nos soucis de toute façon. Alors poursuivons ensemble jusquâĂ vivre plus aisĂ©ment, toujours de prĂ©cieux conseils ici
Merci @sebastien.koubar pour le conseil lecture
Et comme le @le_Petit_Actionnaire cherche une certaine souverainetĂ© avec ses panneaux solaires, je crois fort en lâintĂ©rĂȘt dâavoir un HA de terre et dâavoir un puit, verger et potager pour lâavenir, en plus de son bĂ©nĂ©fice dĂ©tente.
Je serais le premier à verser des dividendes fruits et légumes
Au plaisir dâĂ©changer sur dâautres vrais sujets bourse,
Bon dimanche
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