18 ans 300k€ à investir

Bonsoir tout le monde, j’écris ce post car je vais bientôt recevoir 300k euros suite à un accident de la route dont j’ai été victime et j’aimerais recevoir vos avis sur ce que je compte en faire.

Étant jeune et ayant la vie devant moi ainsi que le temps nécessaire pour assumer la volatilité du marché je compte investir 250k sur un etf Nasdaq, 30k sur du BTC&ETH et garder 20k sur un livret en guise de matelas de sécurité.

C’est assez simple et je ne pense pas que ce soit délirant mais j’ai un doute quant au fait de tout mettre sur le Nasdaq pour ce qui est des actions.

Qu’en pensez-vous, si vous pouvez me donnez vos conseil je vous en serrais reconnaissant, merci beaucoup.

2 « J'aime »

Je n’ai pas expliqué ma situation professionnelle, je suis actuellement en cdi avec un salaire net de 2400 euro par mois et je ne compte pas refaire d’étude à l’avenir.

Pour ce qui est de mes objectifs je cherche simplement à accroître ma richesse sur du long voir très long terme étant donné que je n’ai encore que 18 ans.

J’habite encore chez mes parents et n’ai donc aucune charge à payer si ce n’est l’essence de ma voiture ce qui me permet donc d’épargner la quasi totalité de mon salaire.

1 « J'aime »

300K à 18 ans :exploding_head:

ETF Nasdaq c’est risqué, à toi de voir si t’es prêt à gérer le risque. Mettre 10K et prendre un -40% sur une crise ça fait chier, mais sur 250K c’est pas la même chose.
Si t’as le temps justement, pourquoi pas un ETF Word moins risqué ?
Tu t’es renseigné sur le lump sum et le DCA ?

Bref prends bien le temps et une fois que tu seras sûr tu pourras faire feu plus sereinement

6 « J'aime »

Pense a l immobilier peu etre avec une telle somme

3 « J'aime »

Quel est l’objectif ? Quantitatif ? Parce que accroître ta richesse cest super flou.

Ton background en finance ?
Je pense il faudrait te faire accompagner par un conseiller financier a minima.

A 18 ans tu pourrais faire pas mal d’erreur ou des mauvais choix.

3 « J'aime »

Salut,
Je pense aussi que bourse+immobilier lisserait le risque.
En tout cas, pas de lump sum au démarrage le temps de bien comprendre les risques associés à la bourse.
Je partirais sur un ETF World pour commencer et faire mes premiers pas d’investisseurs.

3 « J'aime »

Bonjour,

Belle somme à investir à 18 ans. Après je ne sais pas où tu habites (quelle ville ) et donc le prix de l’immobilier dans ton coin, mais perso je chercherai ma RP pour avoir un toit au dessus de la tête assuré. Je mettrai un gros apport et crédit court (genre 10-15ans) mais là encore, si tu habites Paris ce ne sera pas la même chose que si tu es dans la creuse.
Le reste, comme dit plus haut en bourse (ETF world par exemple) mais pas en 1 fois, c’est trop risqué pour moi et donc ca ne se fera pas en 3 mois.

3 « J'aime »

2400€ net par mois à 18 ans ? Tu gères.
Comment tu as fais pour en arriver là ?

Je rejoins mes collègues pour les 250k sur le nasdaq. Ça ne me parait pas optimal dans une bonne gestion rentabilité/risque. Ça consisterait à être exposé a 80% sur le Nasdaq, ce qui est trop important à mon humble avis.
Pourquoi pas 100k en immo, 100k en Nasdaq et le reste en autres actifs (crypto, or, etf pays émergents ou autre type detf)

En espérant que cet accident ne te soit pas trop traumatisant psychologiquement et physiquement.
Courage :+1::+1:

2 « J'aime »

j’éviterais de tout miser sur le nasdaq et je diversifierais un peu plus, même sur des supports moins rentables mais moins risqués comme des fonds euros en assurance vie ou ecnore les scpi.

je ne dépasserais pas les 10% en risqué (nasdaq, crypto, private equity, crownfounding, émergent…).

Vous avez un beau matelas, renseignez vous sur les répartitions, lisez énormément, prenez votre temps ! Prenez six mois de réflexion sur votre répartition !

3 « J'aime »

Investir sur un marché au plus haut c’est quand même risqué, mettre la moitié pour de l’immobilier futur et le reste sur un World/NASDAQ/bitcoin serai moins volatil. Si ça descend trop tu pourra recharger en prenant un peu sur l’épargne de précaution. Car se prendre une grosse baisse sur le NASDAQ, faut encaisser pour un nouveau investisseur.

1 « J'aime »

Renseignes toi sur le portefeuille des 4 saisons de Dalio, sécurisé et performance correcte pour un gros montant comme le tien.
Ou comme dis plus haut déjà prioriser une RP et investir le reste.

3 « J'aime »

Quelques conseils:
Patience
Patience
Patience

Souvent quand on commence en bourse on fait des erreurs, en general c’est pas tres grave car on perd quelques milliers d’euros car notre patrimoine est faible. Toi tu pars avec un capital important donc les pertes pourraient etre tres importante.
Deja tu t’interesses aux ETF c’est plutot rassurant que du stock picking…

Perso ce que je ferais
1 - garder 100keur pour 1er achat immobilier maintenant ou plus tard. Tu peux emprunter le reste si necessaire, tu es en CDI

2- Investir 200keur - je diviserai cette somme en 36 = 5555 euros que j’investirais tous les mois sur un ETF world. Ca te permet de faire un beau DCA pendant 3 ans

3- Epargner une partie de ton salaire, vu que tu n’as pas de depenses pour le moment et investir sur d’autres actifs cryptos, metaux, actions individuelles

Au plaisir de te lire.

Ps: en esperant que l’accident n’a pas entraine trop de sequelles… :frowning:

11 « J'aime »

Bienvenue,

déjà, j’espère que ça va et que l’accident n’a pas eu de trop lourdes répercussions.

Avant-propos : investis d’abord en TOI. Que ce soit pour développer de nouvelles compétences professionnelles ou pour apprendre à mieux investir, ce sont les seuls investissements qui 1) ne tomberont jamais à zéro et 2) continueront de se « multiplier » tels les intérêts composés

Concernant tes investissements, je vais peut-être sembler à contre-courant de mes camarades… Comme tu le dis, à 18 ans tu as beaucoup de temps devant toi : comme je répète souvent, « la volatilité est source d’opportunitées »

En prenant une vision globale :

  • Immobilier : si tu n’envisages pas d’acheter de RP dans les 2 ans, inutile de garder trop de cash pour ça
  • Immobilier : possibilité d’investir dans un/des biens rentables, avec un bel apport (100k), selon ta région tu pourrais accéder à des immeubles de rapport très rentables. Par contre je te conseillerais de te former et te faire accompagner sérieusement pour dénicher de bonnes affaires. Ensuite à toi de voir si tu veux déléguer ou te charger de la « maintenance ».
    Avantages : profiter de l’effet de levier très tôt → tu pourrais avoir un ou plusieurs biens à 40 ans qui compenseront largement ton salaire je pense
    Inconvénients : beaucoup de travail en amont et en aval, mais pour certains ça peut devenir une passion
  • Bourse : je remplirais le PEA 150k, sur un mix ETFs/actions, éventuellement diversifié entre Nasdaq ou SP500 et 5-6 entreprises de qualité ; et au-moins 50% dès maintenant, puis le reste en DCA, sans hésiter à acheter plus quand ça baisse
  • Bourse : 30k sur CTO, soit encore des ETFs, soit des actions de qualité à bon prix (après t’être formé)
  • 20k d’épargne me semble largement correct, surtout vu ta situation (salaire + vis chez les parents)

Et tu peux chaque mois mettre au-moins 1500e de ce que j’ai compris

D’après mon petit simulateur, en ayant un rendement moyen de 8% par an pendant 20 ans, en mettant 1500e (et en augmentant tes approts de 2% par an), tu aurais environ 2.5 millions à 38 ans

Ensuite si tu places 100% de ce capital à seulement 5% (pour réduire la volatilité et le préserver), et en retirant 50k net (après impôts) par an, tu aurais suffisamment pour que ton capital continue de grandir(+ de 4 M à 78 ans)

Année de naissance Capital de départ Contribution / mois au départ Taux annuel d’augmentation des contributions Taux d’intérêt pendant capitalisation Taux d’intérêt pendant phase de rente Retraits annuels (phase de rente, hors-impôts) Inflation (phase de rente) Taux d’imposition (phase de rente) Capital après 20 ans Âge auquel le capital est complètement liquidé
2006 $300,000 $1,500 2.00% 8.00% 5.00% $50,000 3.00% 30.00% $2,565,600 #N/A
Age Année Contribution/an Intérêts annuels Capital fin d’année Intérêts cumulés Contributions cumulées Les intérêts représentent (…) % du capital total
18 0 $18,000 $24,000 $342,000 $24,000 $318,000 7.02%
19 1 $18,360 $27,360 $387,720 $51,360 $336,360 13.25%
20 2 $18,727 $31,018 $437,465 $82,378 $355,087 18.83%
21 3 $19,102 $34,997 $491,564 $117,375 $374,189 23.88%
22 4 $19,484 $39,325 $550,373 $156,700 $393,673 28.47%
23 5 $19,873 $44,030 $614,276 $200,730 $413,546 32.68%
24 6 $20,271 $49,142 $683,689 $249,872 $433,817 36.55%
25 7 $20,676 $54,695 $759,060 $304,567 $454,493 40.12%
26 8 $21,090 $60,725 $840,875 $365,292 $475,583 43.44%
27 9 $21,512 $67,270 $929,657 $432,562 $497,095 46.53%
28 10 $21,942 $74,373 $1,025,971 $506,934 $519,037 49.41%
29 11 $22,381 $82,078 $1,130,430 $589,012 $541,418 52.11%
30 12 $22,828 $90,434 $1,243,692 $679,446 $564,246 54.63%
31 13 $23,285 $99,495 $1,366,473 $778,942 $587,531 57.00%
32 14 $23,751 $109,318 $1,499,541 $888,259 $611,282 59.24%
33 15 $24,226 $119,963 $1,643,730 $1,008,223 $635,507 61.34%
34 16 $24,710 $131,498 $1,799,938 $1,139,721 $660,217 63.32%
35 17 $25,204 $143,995 $1,969,138 $1,283,716 $685,422 65.19%
36 18 $25,708 $157,531 $2,152,377 $1,441,247 $711,130 66.96%
37 19 $26,223 $172,190 $2,350,790 $1,613,437 $737,353 68.63%
38 20 $26,747 $188,063 $2,565,600 $1,801,501 $764,100 70.22%
6 « J'aime »

Salut @noa.beigbeder et bienvenue sur le forum de Moning ! :beers:

Désolé pour ton accident qui j’espère ne va pas trop gâcher le reste de ta vie…

300 000 euros à 18ans ! C’est pas mal pour commencer, tout le monde en conviendra. Cependant, prends bien ton temps, investir c’est simple mais c’est aussi pas facile.

Y’a pas à chier, faut bucher un peu pour ne pas (trop) te planter. Au départ, je ne connais personne qui n’a pas fait de conneries, on a tous perdu du fric.

Alors quand c’est 100 balles par ci, par là… ça va, disons que la leçon est apprise et on passe à autre chose. Mais là Amigo si tu te plante, ça peut potentiellement te faire très mal.

PRENDS TON TEMPS pour analyser, voir ce que tu veux faire, ton profil d’investisseur doit être buché à 100%. Je ne pense pas que quelqu’un sur ce forum te diras le contraire. :grin:

En tout cas, bienvenue, ici tu recevras probablement pas mal de réponses à tes questions. :kissing_heart:

6 « J'aime »

Rien à ajouter par rapport à l’investissement de cette somme, les conseils précédents t’offrent déjà pas mal de pistes.

En revanche, dans les cas d’accident graves, ces indemnités sont parfois versées pour compenser de futurs frais médicaux (prothèses à changer tous les X ans, visites chez des spécialistes non pris en charge par la sécu, etc.). Pense à bien vérifier que tu n’auras pas de gros frais suite à cet accident dans les mois/années proches à venir :wink:

Au plaisir.

6 « J'aime »

J’irais même jusqu’à dire : si tu ne fais RIEN de cet argent pendant 2 ans (ou disons tu investis seulement 20k pour ‹ te tester psychologiquement › en Bourse), et que tu reprends la simulation que je t’ai fait : tu pourrais « prendre ta retraite » avec 2.5 M à 40 ans vs 38

Pas si mal, même en « perdant » 2 ans au départ :wink:

3 « J'aime »

puisque tout le monde y va de sa remarque.

je t’invite a prendre ton temps.
vas y doucement, et mets plusieurs années a bouffer ce capital.

la bourse n’est jamais garantie, et mettre tout meme dans un ETF est source de stresse. tout le monde vois que sur les 20 dernières le sp500 ou le nasdaq pour exemple a énormément up, mais on oublie aussi que au moins pour le sp500 il a fallu 7 ans suite a la crise de 2000 pour retrouver son capital, et je dis bien retrouver.
2008 je crois que c’est 6 ans
covid ce fut cours mais pas loin de 2 ans tout de meme.

avec 300K investi sans expérience, faut avoir sacrément le mental.

a la limite, « consomme » ce que tu mets de coté via ton boulot, se sera plus progressif et donnera du recul par l’apprentissage, et pour le reste, molo molo molo
plutot tout de meme sur les propositions de vivien et adrien, une sorte de mélange.

2 « J'aime »

Et surtout ne néglige pas l’important de laisser le temps faire son affaire : si tu places seulement 200k, à seulement 6% de rendement de moyenne (vraiment pas fou et assez facilement atteignable je pense), en ne faisant AUCUN apport en plus…

Tu aurais 1.6 millions à 53 ans - dont 1.4 M en intérêts cumulés

En retirant 50k par an, et plaçant le reste à seulement 4% (que ce soit obligations, actions dividendes, ou autres), tu auras « épuisé » ton capital à 80 ans

Dans ta situation, le plus important sera les 2 règles préférées de Buffett :
image

1 « J'aime »

je vais me permettre un ajout.

a 18 ans, il est tout simplement impossible de savoir comment sera notre vie futur, il est impossible de savoir ce que l’on fera, où l’on vivra, ce que sera l’avenir, ce que l’on souhaitera.
Tes rèves d’aujourd’hui ne seront certainement pas ceux que tu auras dans simplement 10 ans, alors dans 30…

a ton age, il faut trouver le juste milieu entre la fougue et la prudence. l’argent brule vite les doigts, fais y gaffe.

et j’espère moi aussi que ton accident ne te donne pas trop de séquelle, bon courage a toi.

3 « J'aime »

Je garderais un peu pour un apport immo pour de l’investissement locatif. Ou faire de l’achat revente. (Avec crédit quand même !) C’est très efficace pour augmenter son patrimoine quand on a une belle somme au départ.
Comme disent les autres, mollo sur le nasdaq, rentres en plusieurs mois.

2 « J'aime »