Bonjour Ă tout le monde,
Etant TRES majoritairement positionné sur le marché actions US et beaucoup plus légèrement Franco-Européen, j’ai depuis quelques temps commencé à prendre des positions sur les actions chinoises (BABA, Tencent, JD, NIO…). En revanche j’ai toutes ces positions via les ADR (American Depositary Receipts) que ce soit sur Trade Republic ou Degiro. On sait que ce n’est pas l’amour fou entre les US et la Chine et un delistening des actions chinoises est toujours possible en cas de tensions importantes entre les 2 pays. De fait, à priori cela aurait pour conséquence de me faire perdre l’ensemble de mes deniers.
J’en viens donc à ma question. Comment acheter les actions directement sur le marché Chinois (Hong Kong, Shangai) et cela semble t il plus judicieux ?
Merci par avance pour vos retours car j’accumule tranquillement et je ne voudrais pas tout perdre.
Salut,
Ton sujet m’amene a une question :
Si les US délistent des actions ADR, on les perd vraiment au sens où l’argent investi est perdu ? Ou on récupère quand même l’argent qui correspond à une vente obligatoire de nos ADR ?
Bonjour,
Tout d’abord, on ne va pas se mentir, je ne suis pas un grand spécialiste du sujet mais dans le sens où en passant via les ADR d’après ce que j’ai compris, on ne possède pas réellement les actions, je pense que si il y a « delisting », on se retrouve avec une feuille blanche qui ne vaut plus rien.
Si il y a des gens qui sont pointus sur le sujet je suis preneur car je commence à avoir quelques euros d’investis sur la Chine…
Merci par avance à tout le monde et excellente journée
Je suis dans le même cas que vous avec Alibaba Group Holding Ltd • BABA.US • Moning 🚀, à mon avis ce serai perte totale de notre investissement en cas de délisting ! Attention donc…
Vous avez investit dans des trucs, sans savoir comment ça fonctionne ? 
Et oui 
comme on dit risk reward.
A nouveau, sauf erreur de ma part, je pense qu’il était difficile d’investir sur les actions chinoises sans passer par ce système. Et à la vue des fondamentaux des entreprises sur lesquelles j’ai investi c’est un risque à prendre.
Maintenant, comme tout bon investisseur qui se respecte si il y a possibilité de limiter les risques je suis preneur et j’ai l’impression que les choses se détendent du côté de la chine. Mais je ne sais toujours pas sur quelle place investir directement.
Je relance ma bouteille Ă la mer
Et même pour rajouter que sur mes premiers investissements sur les actions chinoises, j’ignorais purement et simplement le fait de ne pas être propriétaire des actions. A mon avis à ce jour, il y a encore bon nombre de personnes qui ignorent ce point.
De mémoire, une société n’est pas délistée du jour au lendemain et en suivant le marché et la géopolitique, on peut voir venir le risque…
Sauf erreur de ma part, le risque n’est pas seulement l’apanage des US, des suspensions de cotation ou des retraits sont fréquents sur toutes les places de marché non ?
Les ETF avec de la Chine, ils passent aussi pas des ADR, ou ils sont en direct ?
Visiblement, c’est le même problème avec les ETF pays émergents dont fait partie la Chine, sauf que si les ETF sont mis à jour par l’émetteur, on ne devrait pas se retrouver avec rien, les titres seraient vendus pour être retirés des ETF non ?
Ba si les titres sont des ADR, et que les ADR ne valent plus rien le jour où ça sort … ETF ou non, ça ne vaudra rien …
Après je ne sais pas comment ce serait géré, je ne me suis jamais intéresser à cette forme d’investissement.
Mais je préfère rester à l’écart de tout ces montages financiers, façon contrat SWAP sur les ETF synthétique …
Il est surtout important de regarder le Niveau d’ADR, je recommande uniquement ceux du niveaux 3, car sinon, c’est que la société refuse de se soumettre aux règles de la SEC, c’est souvent le cas des sociétés chinoises, voir Israëlienne…
Il faut aussi regarder les frais de la banque, dépositaire notamment sur les dividendes qui peuvent être entre 5 à 6%.
Bien sûr, la transparence dans les ADR est souvent limitée, c’est pourquoi je ne suis pas investisseur dans ce « genre de produits ».
Merci pour tous ces retours et ces Ă©claircissements.
Donc avez vous une alternative pour l’investissement sur les « grosses » actions chinoises ?
Pas évident …
Si vous ne pouvez pas passer par les bourse chinoise les bourse allemande propose la cotation des vrai action sans ADR.
Vu comment le gouvernement Chinois s’amuse à défoncer une boite par idéologie quand cela lui chante je n’investis aucunement dessus 
Est-ce que le jeu en vaut vraiment la chandelle ?
Extra. Merci beaucoup. Je vais creuser…
L’avenir le dira mais de mon côté ce que je vois:
-une chine qui est dans le dur avec son immobilier et le potentiel de croissance dans les années qui arrivent ralenti. Je penche plutôt pour une Chine qui va aider ses grosses entreprises à se tirer vers le haut (même si avec eux on est à l’abri de rien, Jack Ma en a fait les frais pour un regard de travers)
-actions chinoises très très sous évaluées (tout ce qu’on écrit dans ce post est bien entendu « pricé » par le marché) il y a donc un potentiel de croissance phénoménal
-si jamais c’est le gros bras de fer entre Chine / US, je suis tout de même psychologiquement prêt à perdre cette partie de mon porte feuille (très très long terme).
Je vais continuer mes recherches…
Ne vaut-il pas mieux investir dans un ETF style « Amundi MSCI Emerging Asia » dont la Chine représente la moitié de cet ETF plutôt que d’acheter des actions ?
J’ai également dans mes positions pour diluer un peu le risque (c’est ce que j’imagine)