Degiro - frais de change versement dividende

dagobert · Janvier 28, 2023, 7:24

Salut tout le monde,

De manière générale, et plus particulièrement pour Degiro, paye t-on des frais de change lorsqu’on reçoit un dividende en USD sur un compte espèce en euro ?

Merci à vous et bonne soirée
Dag

gabriel.bayram · Janvier 28, 2023, 10:08

Salut @dagobert et Welcome sur le forum !

N’ayant personellement pas encore un compte degiro pour l’instant, je peux peut-être t’aider en citant le support Degiro ainsi qu’un joli poste clair et illustré de @keiiser dans un autre sujet traitant de Trade Republic vs Degiro :

Lien vers le sujet et le post de @keiiser dont voici un extrait :

Tu as la possibilité d’avoir un (ou plusieurs) compte en devise sur DEGIRO, en plus de ton compte espèces dans ta devise principale (en général l’euro €)
Cela permet notamment d’éviter les frais de conversion lors des operations d’achat vente ou de reception de dividendes
Par ex si tu as un compte en dollars, ton dividende reçu pour une entreprise américaine viendra alimenter ce compte là et non celui en euros
Il existe tout de même des frais lorsque tu fais des conversions d’une devise vers une autre mais si tu gères bien, cela permet au final d’en éviter pas mal
Par ex pour moi tu vois sur la capture ci dessous

Selon la faq de dégiro (FAQ/Support Degiro ici): afin d’avoir cette option de « sous compte » en autre devise et donc éviter les conversions automatiques, tu auras besoin de changer les paramètres de ton compte qui sont par défaut sur « Auto FX » en « Manuelle ». En « Auto FX » les frais de conversion sont de 0,25%. Voici un extrait :

DEGIRO propose deux systèmes pour la gestion des opérations de change. Le premier, Auto FX, effectue automatiquement lors d’un achat ou d’une vente la conversion euros/devises étrangères, et vice et versa. Par défaut, votre compte DEGIRO est paramétré en mode Auto FX. Vous pouvez modifier cette configuration en sélectionnant le mode « Manuelle » depuis l’onglet « Paramètres », puis « Configuration des opérations de change ».

Le système de conversion « Manuelle » vous permettra d’ouvrir un sous-compte dans la devise étrangère sélectionnée et apparaîtra dans votre onglet « Portefeuille ». Il faudra alors alimenter votre sous-compte. Avec le système « Manuelle », vos fonds ne seront plus automatiquement convertis dans la devise de votre compte (« Devise Locale »). Vous aurez alors la possibilité de détenir plusieurs devises sur votre compte DEGIRO.

Par contre, il est indiqué des frais plus élevé lorsque tu est en mode Manuelle (10€+0,25% !!). @keiiser, avec ton compte tu as vu cette histoire de changement de paramètres et frais plus élevés ? Ou bien tu as une méthode différente?

En espérant t’avoir un peu aider ^^

dagobert · Janvier 29, 2023, 10:28

Salut

Et merci pour ton retour, c’est en partie pour ça que je pose la question, je m’interroge sur l’intérêt de ce sous-compte.
J’ai fait une demande officiel à Degiro, si j’ai une réponse intéressante je la partagerai ici, ça pourra servir à d’autres

keiiser · Janvier 29, 2023, 1:05

Hello @dagobert @gabriel.bayram

Effectivement la mise en place d’un compte en devises (ici $) sur Degiro change la facturation
il y a du coup

aucun frais de change sur les mouvements à l’interieur de la « poche » en dollars, c’est à dire que sur les dividendes reçus, comme sur les achats ou ventes de titres il n’y aucun frais de change (à condition d’avoir un solde d’especes suffisants pour les achats, sinon cela va cherhcer dans le compte en euros aussi)
Par contre chaque mouvement pour abonder ou sortir des fonds entre le compte espèces en Euros et celui en Dollars est facturé 10€ + 0,25

Cela signifie que, selon mon avis et expérience, il n’est utile d’avoir ce compte en devise que dans le cadre d’un compte ayant deja atteint une certaine taille et pour :

soit uniquement pour recevoir regulièrement (d’importants) dividendes en dollars, qui viennent alors nourrir la poche espèces en dollars et peuvent ensuite etre reinvestis en dollars sans aucun frais de change
soit faire des apports plus importants (du type 5000 par trimestre/semestre/an etc…) ou du genre > 20 000 euros en une fois, ce qui avait ete mon cas.

ou bien sur une combinaison des deux
ca ne veut pas dire qu’on ne peut pas le faire avec des montants inférieurs mais la performance en est alors plus fortement impactée et l’intérêt du compte en dollars moindre

dagobert · Janvier 29, 2023, 7:53

Top merci pour toute ces infos

Il me semblait avoir compris dans la FAQ de Degiro qu’on pouvait passer d’un mode à l’autre (manuel ou autoFX) « à volonté », je me trompe ?

Donc dans l’idée, je pensais me servir de cette poche en USD pour réceptionner et ré-investir des dividendes et/ou plus values sans frais de change, et une fois par moi passer en mode autoFX pour investir mon apport mensuel en profitant des frais réduit sur le change (0,25%).

Je dit une connerie ? C’est trop beau pour marché ?

keiiser · Janvier 29, 2023, 9:30

Pour éviter de te dire une bêtise, j’ai profite du fait que ma poche dollars soit quasi nulle (3,08$) et celle en euros a environ 200€ pour faire le test
J’ai place un ordre d’achat sur apple pour un titre
J’ai eu un message me disant que mes fonds étaient insuffisants (avec la précision de la somme en dollars)
Il n’est donc pas aller chercher dans la poche euros pour compenser ou pour remplacer

Tu ne peux donc pas « combiner » les deux pour des actions cotées en dollars
(Bien sur avec des actions en euros ou autres pas de soucis, ca va bien taper dans la poche principale en euros)

dagobert · Janvier 30, 2023, 3:06

Et tu est resté en manuel du coup j’imagine, mais tu aurais pu basculer en autoFX dans les paramètres, acheter ton action apple avec ton solde en euro à 0,25% de frais de change, je me trompe ?

keiiser · Janvier 30, 2023, 6:44

Ecoute … je n’ai pas ete au bout de l’operation d’achat
Mais ca n’a pas bloqué

je suis passé en Auto Fx, ca te met un message comme quoi tu as potentiellement jusqu’à une heure pour que ce soit pris en compte, mais pas de blocage ou de demande de cloture de ta poche Dollars ou quoi
et ensuite en passage d’ordre, il m’a ensuite bloqué parce que mon solde en Euros etait trop faible cette fois ci

Donc oui a priori la manip fonctionne

gabriel.bayram · Janvier 30, 2023, 7:51

Le paramétrage de conversion se fait par sous-compte!! C’est pas une option pour la globalité de ton compte. Intéressant, pour ceux qui spécule/analyse ou s’y connaisse sur le marché du Forex, ça leur permet de basculer selon leur conviction je suppose ?

dagobert · Janvier 31, 2023, 5:09

Salut salut

J’ai eu la réponse officiel de Degiro, tout du moins ce que j’en ai compris

Donc pour répondre à la question de base, oui il y as bien des frais de change sur le versement d’un dividende (US pour l’exemple), comme pour tout change de devise.

Pour le changement de mode manuel/auto FX, on peut bien le faire à volonté. mais à chaque fois que l’on passe de Manuel à autoFX, le sous compte en devise est cloturé et des frais de change de 0.25% sont facturé.
Aussi, à chaque fois que l’on passe de autoFX à Manuel le sous-compte en devise est recréer et là on paye 10€+0.25% (+Idem à chaque conversion).

Enfaite ce n’est pas qu’un simple changement de mode, On perd le sous-compte à chaque retour au mode autoFX.

Ma façons de faire expliqué plus haut ne fonctionne donc pas, ça aurait été trop beau

C’est peut être intéressant pour certaine personne mais finalement pas pour moi.

Voilà tout !

Allez bonne soirée à vous
Dag

keiiser · Février 1, 2023, 9:11

Lorsque pas de sous compte en dollars effectivement

je n’ai pas perdu le mien lors de mon test …
Mais je ne l’ai peut etre pas laissé assez de temps en auto fx pour qu’il soit fermé en fait …
Il a du se passer 5 minutes max entre le moment ou je l’ai passé en auto fx, le temps de faire le test et de tout verifier et ensuite de le remettre en manuel …
Peut etre que si j’avais attendu une heure mon sous compte aurait été effectivement fermé

dagobert · Février 2, 2023, 6:37

Oui je crois que le delai est assez « long » pour passer de l’un à l’autres, c’est peut être bien pour ça