Investissements, impositions, conseils

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Bonjour à tous, je me présente, moi c’est Eliott, je débute mon portefeuille sans avoir beaucoup de connaissances, et si des personnes sont dans le flou comme moi, ce serait génial de nous guider.

Ma stratégie d’investissement est d’avoir un rendement sur 10 ou 15 ans entre 10 et 15% voir plus, si possible. Pour cela, je diversifie mon portefeuille mais sans trop comprendre ce que je fais.

J’aimerais simplement me créer un capital pour des projets immo. par la suite et partir à la retraite pépère (actuellement j’ai 23 ans mais faut commencer tôt apparemment).

Tout plein de questions se posent : Comment bien déclarer mes revenues ? Quand vais-je recevoir mes dividendes ? qu’est-ce qu’un REIT ? un capitalisant ? Ma stratégies est-elle bonne ? Mes décisions d’investissmeent ont elles un sens ? (pour le moment j’ai investit dans des actions auxquelles je crois (energie, technologie, ETF msci world, armement et défences…)

J’ai choisis degiro, l’interface est complexe mais l’outil est très bon, beaucoup de documents à disposition et de conseils sont disponibles, mais voilà je voudrais avoir quelques réponses à toutes les questions qui me viennent maintenant que je place mon argent.

Que me conseiller vous avec 500 € à placer tous les mois ? par exemple…

Merci à la communauté Monning, et au passage merci d’avoir créé un tel outil !

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Bonjour Ă  toi,
Déjà félicitation de te lancer dans l’aventure d’investissement à ton âge ! j’ai 28 ans et j’aurais aimé commencé il y a 5 ans :smiley:

Ensuite le sujet est beaucoup trop vaste pour t’y répondre, personnellement cela fait un an que je me suis lancé, j’ai bouffé un tas de vidéo Youtube, et suivi ce qui se passait sur ce forum.
En effet un plan d’investissement c’est unique à chaque individu, difficile pour nous de te conseiller une stratégie en particulier.

Sur quelques questions de vocabulaire que tu as je peux te faire une « pré-réponse » succincte :

  • REIT = SociĂ©tĂ© foncière cĂ´tĂ© (sociĂ©tĂ© qui achète des bien et qui les loue en gros)
  • Capitalisant = utilisĂ© en gĂ©nĂ©ral pour parler d’un ETF (panier d’action) qui ne te verse pas de dividende mais le rĂ©investit directement

Un seul conseil, commence dès aujourd’hui avec des petits montant, et petit à petit tu vas en apprendre sur ce que tu aimes, la stratégie que tu veux faire etc… Par exemple commence avec quelques action relativement « sûres » (moins volatiles), ou des ETF (SP500 etc…)

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Salut Eliott.

Bienvenue en tout cas sur le forum.

Ultra difficile de te répondre en trois secondes car la bourse c’est assez perso finalement.
Sur Moning tu as la possibilité de suivre les portefeuilles public des gens.

Un fois que tu as établi ton « profil d’investisseur » (ce que je t’engages chaudement à faire) tu pourras partir sur une stratégie qui te correspond.

A 23 ans, c’est super de se lancer ! Mais ne t’attends pas à de la facilité quand même… La bourse c’est sérieux et ton capital n’est jamais garanti.

En tout cas saches que sur moning, il y a toutes les réponses à tes questions. Mais tu as quelques heures à bucher un peu :sweat_smile: :wink:

Concernant les REIT : regarde la belle Realty Income sur Moning dans l’onglet action par exemple.

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Merci pour ce premier retour, rapide en plus ! Je vous avoue que j’ai bcp de mal à faire confiance sur YouTube, et globalement internet, parfois on trouve n’importe quoi. Merci beaucoup pour ton conseil, des youtubeurs sérieux à conseiller ?

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Merci pour ton retour, je vais essayer de compléter tout ça, je suis tout nouveau :wink:. J’ai conscience que ce n’est pas facile ! mais je préfère passer le temps sur ça que devant Netflix, on va y arrivé :fire:

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Pour sûr Amigo !

Etre nouveau n’est pas une tare ! Bien au contraire ! Génial que tu commences…

Si j’avais commencé à 23ans… My god … :upside_down_face:

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Déjà surtout pas la chaine du mec qui vient de te répondre juste au dessus … :rofl:

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Et tu as bien raison, mais cela peut déjà te mettre un pied à l’étrier, comprendre les bases les plus élémentaires, comme certaines questions que tu poses, avant de toi même peaufiné, en allant sur des sites spécialisés, en fouinant un peu ici, … :wink:

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Il y a en effet tout et son contraire, mais si tu es critique, et que tu as un peu de discernement, tu peux quand même commencer à te faire un avis avec ça.

Tu as un Sebastien Koubar, Mathieu Louvet, et en effet aussi @nicolas.auclair :smiley:
Il y en a plein d’autres, mais parmi ceux-ci déjà je trouve qu’au moins ils n’essayent pas de te vendre la recette miracle comme certains…

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ça me rappelle une vieille vidéo d’ailleurs. Il y a plusieurs questions à répondre et bucher un peu pour établir son profil d’investisseur.

C’est vraiment important et tout le monde est passé par là. Je peux bien évidement dire des conneries … Alors prend ce qui te semble sensé…

Etablir ton profil d’investisseur en bourse est une étape cruciale, fondamentale même j’ai envi de dire… Cela permet de mieux comprendre sa tolérance au(x) risque(s), ses objectifs d’investissement et sa stratégie de gestion de portefeuille.

A mon avis tu dois :

  1. Définir ton horizon de placement : Il est important de savoir combien de temps tu prévoies de conserver tes investissements. En gros plutôt team court terme ou team long terme :slightly_smiling_face:

  2. Evaluer sa tolérance au risque : ta situation financière, ton âge, ton état d’esprit et de tes objectifs d’investissement.
    Normalement Une personne jeune et disposant de revenus stables peut être plus encline à prendre des risques plus importants qu’une personne proche de la retraite disposant de peu d’économies comme moi :rofl: :sweat_smile:

  3. Définir ses objectifs d’investissement : Que cherche tu à atteindre ? un revenu régulier ? Capitaliser sur la croissance de l’entreprise ? Moning à plein d’outils quand tu auras créé ton portfolio ( meme un fake d’ailleurs ).

  4. Déterminer sa stratégie de gestion de portefeuille : telles que la stratégie de croissance, la stratégie de valeur et la stratégie d’investissement en dividendes. Chacune a ses avantages et ses inconvénients… Moi perso j’aime les Dividendes… Mais voilà, y’en faut pour tous les goûts pas vrai ? Tu peux même « mixer »… Bref, t’as compris

Re-bref, j’en oubli surement une tonne mais c’est l’heure de l’apéro… il est important de bien réfléchir à ton horizon de placement, ta tolérance au risque, tes objectifs d’investissement et à ta stratégie de gestion de portefeuille.

« Bon chance »

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16h25 … tu commences de plus en plus tôt … même les gamins ne sont pas encore sortis de l’école … :rofl:

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J’ai pas vraiment arrêté… :crazy_face:

C’est les vacances scolaires…

:vulcan_salute:

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:scream: :scream: :scream: :scream: :rofl: :rofl:

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Hello et bienvenue !

je diversifie mon portefeuille mais sans trop comprendre ce que je fais.

Commence par là : forme-toi, lis des livrs, des articles de blogs, écoute des podcasts, regarde des vidéos de Youtubeurs sérieux et sincères (je pense à Clément Bravo, mais aussi ZoneBourse, Hiboo experts, tu as pas mal de resources et tu peux vérifier assez vite leur crédibilité).

Investir sans comprendre ce qu’on fait, c’est comme conduire une voiture sans avoir le permis : on peut s’en sortir, mais statistiquement je ne monterais pas avec toi ! :smiley:

De ce que tu nous dis, tu as comme objectif d’investir en immobilier, en utilisant le capital généré par la Bourse ?
Si c’est le cas, je pense (mais ce n’est que mon avis!) que ce serait une erreur : la Bourse engendre Ă©normĂ©ment de gains Ă  long-terme (on parle de « vraies Â» valeures, pas de la dernière biotech tendance ou de crypto). 10-15 ans, mĂŞme Ă  12% de rendement, ce ne sera pas foufou.

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Certes, dans cet exemple tu aurais 240k euros, de quoi avoir un bel apport pour un projet immo (attention! ce calcul ne prends pas en compte l’inflation et les impôts…)

Maintenant, imaginons que tu décides d’investir seulement 300 euros par mois, et épargner 200 euros pour ton projet immo.
Tu aurais donc 200x12x15 = 36000 euros d’apport (sans compter de petits intérêts, et surtout tu sauras montrer à la banque que tu sais épargner de manière "safe’).

Mais quid de la Bourse? Imaginons que tu continues de verser 300 euros par mois, toujours à 12% de rendement (assez ambitieux il faut le souligner), mais jusqu’à tes 50 ans (donc pendant 27 ans).

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En épargnant plus longtemps, quasiment la même somme (90k vs 97k), tu aurais presque 3 fois plus de capital… Sans compter les projets immobilier que tu commencerais à environ 35 ans (avec les 36k épargnés)!

A ta place, ce que je ferais c’est :

  • Ă©pargner le plus possible, pour avoir un 1er projet immobilier RENTABLE (lĂ  aussi il faudra se former)
  • en parallèle commencer Ă  investir en Bourse, avec de relativement petites sommes pour apprendre, comprendre, faire des erreurs peut-ĂŞtre, et progressivement augmenter tes apports.
  • utiliser le cash-flow net-net des projets immo pour augmenter les apports en Bourse

Juste pour finir avec une dernière simulation : 500e par mois, 10% de rendement, jusqu’à tes 50 ans

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Bon courage !

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Si je puis conseiller quelques trucs è regarder / écouter, il y a par exemple Xavier Delmas de Zonebourse, qui fait des vidéos Youtube et podcasts, qui sont super intéressant et très pédagogues.

Plus détente tu as Victor Ferry sur youtube aussi
Plus sérieux et un peu plus « vieux jeu » tu as un podcast de Charles Gaves qui est très intéressant aussi (et y’a beaucoup d’épisodes !). C’est plus axé sur la compréhension de l’économie de manière générale.

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:+1: Le top !

Moins pédagogue d’un coup … :sweat_smile:
Faut aimer les dividendes, ne pas être de gauche, … :rofl:
Mais le ton décalé, et les sujets pas uniquement sur la finance, rendent le tout sympa à suivre aussi de temps en temps. :wink:

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ça c’est sĂ»r c’est pas pour tout le monde :smiley: Mais je trouve ça change un peu, et il est relativement « nature Â»

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Le meilleur tuyau que je peux te donner est de modérer tes ambitions en termes de performance.

A 12%, tout débutant que tu es, tu cherches à faire mieux que les pros. (Evidemment, certains font mieux, mais c’est parce qu’ils prennent des risques et on ne peut pas perdre à chaque fois !)

Il vaut mieux partir sur une hypothèse de 6% net d’inflation (soit la performance des belles entreprises qui composent notre CAC40) et investir régulièrement que de prendre des paris, gagner 100%, se prendre pour un cador puis enchaîner les gamelles… ça fout un peu la honte et je parle d’expérience)

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Waouh ! Ah oui effectivement je vais réflechir à une meilleure stratégie. Merci pour tous les conseils c’est génial !