Les SCPI de titof 2023 Mars

vincent.gau · Janvier 7, 2023, 11:47

Les revenus des SCPI sont des revenus fonciers classiques et taxés comme tel, c’est à dire :

pour l’impôt sur le revenu ils s’ajoutent aux autres revenus, donc le taux dépend de la tranche marginale d’imposition de chacun (souvent 30 %, mais pas toujours)
pour les prélèvements sociaux 17,2 %
Donc le plus souvent en effet 30 % + 17,2 % = 47,2 %
A noter qu’une partie des prélèvements sociaux payés en année N sont déductibles du revenu imposable de l’année N+1 (CSG déductible).
Malgré cela je pense intéressant de placer une partie de ses investissements en SCPI, car zéro emmerdement par rapport à l’immobilier en direct. Je parle en connaissance de cause.
Important : optique long terme uniquement, minimum 8 ans.

fabandt · Janvier 7, 2023, 11:57

Pour ton premier point, on ne doit pas avoir la même tranche marginal d’imposition ce qui me protège pas mal
Je suis chez linxea et j’ai des loyers qui ne sont pas à 100%
Enfin comme tout dépend du profil de chacuns (comme les deux points précédents) avant l’AV il y a un autre véhicule d’investissement extrêmement intéressant pour beaucoup, qui te permet de baisser ta TMI, et où tu peux placer des scpi, c’est le PER… j’ai du mal à voir l’AV autrement qu’un outil de transmission de patrimoine (j’en possède uniquement dans cet optique) dans mon cas/profil je préfère mettre mes investissements LT sur d’autre produits…

Le_Xou · Janvier 7, 2023, 1:37

Merci pour ton retour. Le screener ne semble pas marcher dommage

ced3938 · Janvier 7, 2023, 4:50

oui tu es chez linxea mais en contrat avenir je suppose ce dernier ne reverse que 85% des loyers par contre spirit 100% .

fabandt · Janvier 7, 2023, 6:54

Attention ! pour Spirit2 100% des loyers distribués vont sur le fonds en euros MAIS tu a 100% du loyer pour les SCPI à capital variable (la tu a raison), ou 85% du loyer pour les SCPI à capital fixe =100% de tes 85% vont sur le fond euro…
Je crois que Avenir c’est 85%, le seul a 100% pour l’ensemble des scpi est ZEN de tete… a verifier.
Pour les PER, même chose.

Après je vois mes scpi comme une diversification immo (j’ai eu de l’immo locatif… resultat des emmerdes), quand j’ai voulu réinvestir dans l’immo, mon choix était entre un appart ou des scpi, j’ai pris des scpi en direct sur se choix pour la tranquilité et la passivité.

Dans le cadre de mes contrat d’AV et PER j’ai aussi des scpi, mais je ne les vois pas comme des bien immo, mais comme de la diversification au sein d’une enveloppe particuliere.

Le choix doit être surtout fait selon l’objectif, la puissance du démembrement avec le levier du credit est quand meme pas degeu, et avec un risque tres contenu… mais pas possible en AV ou en PER… j’arrive a un age ou je suis content d’avoir mes loyés en complement, et je fait en sorte que la fiscalité soit le plus reduite possible comme pour l’ensemble de mes investissements.

titofbzh · Janvier 7, 2023, 7:32

Petit investissement du jour sur Spirit 2:
50% Activimmo 50% ETF World.

sylvainf · Janvier 8, 2023, 12:25

Bonjour,
J’ai arrondi mais d’ici 10 ans cela sera surement 50%, comme les prélèvement sociaux monte à chaque élection
Actuellement pour des SCPI française en direct c’est impôt sur le revenu ou flat taxe + prélèvement sociaux soit 47,2%
Sauf si tu prends des SCPI étrangère comme celle de CORUM ou tu as que la flat tax à payer à 30%

Et oui il faut bien choisir une assurance vie come Linxea ou Corum qui reversent 100% des loyers. ( Ce que j’ai ouvert l’année dernière )
Et pas l’assurance vie de Fortunéo ouvert il y a 5 ans qui me verse que 85% des loyers.

fabandt · Janvier 8, 2023, 2:28

Une petite coquille s’est glissé dans ta reponse (et ton tableau), la fiscalité des revenus financier c’est soit PFU (flat tax composé de 12,8 % au titre de l’impôt sur le revenu, 17,20 % au titre des prélèvements sociaux) soit TIM + prélèvement sociaux…
Tu n’aura jamais 30% + 17.20%, si quelqu’un t’a expliqué ça… il se trompe.

Comme je le disais plus haut, il faut ramener ça au profil de chacun et a ses objectifs, l’important est le retour sur investissement après fiscalité, et pour ceux qui ont besoins du loyé immédiatement ou a court et moyen terme, je ne pense pas que l’AV soit pertinente.

Dans mon cas particulier TIM 0%, besoin d’être liquide sur la perceptions des loyés (quand j’en ai pas besoin, je réinvesti via l’option réinvestissement de Corum…et la on peut en parler je me prend une double fiscalité mais elle est accepté ! )

Pour le démembrement, j’avais fais le calcul pour Corum Origine et Iroko Zen, c’est quand même vachement intéressant et (a mon avis) la meilleur optimisation fiscale

flash21 · Janvier 9, 2023, 9:35

Effectivement, sur ce que j’ai lu, l’imposition n’est pas la même si SCPI en France (30% + 17,2%) ou SCPI étrangère (30% Flat taxe).
Si c’est bien le cas, il me parait plus pertinent donc d’investir dans des SCPI étrangères. La question que je me pose donc c’est comment Choisir la bonne !
Quand on parle de SCPI étrangères, c’est le siège social ou c’est les lieux des projets ? Car Corum par exemple est basé en France mais les projets sont sur l’Europe…

matt.S95UWR · Janvier 9, 2023, 10:07

C’est le lieux des biens, d’où proviennent les loyers en gros.

flash21 · Janvier 9, 2023, 10:53

Ok, donc si c’est sur plusieurs pays (Même France) il considère étrangère ?

Merci

matt.S95UWR · Janvier 9, 2023, 11:27

Je pense que c’est plus au prorata de la partie des loyers « français » et « étranger ».

laure · Janvier 9, 2023, 11:31

Si tu as une SCPI qui encaisse des loyers en France et en Europe, ce sera seulement les loyers encaissés en Europe qui ne seront pas taxés à 17,2 % de prélèvements sociaux.
Pour faire simple tu choisis une SCPI qui investit uniquement en Europe, tu vas en trouver beaucoup et de qualité…

fabandt · Janvier 9, 2023, 1:43

Non ce n’est pas çà…
Si en france : soit PFU, soit TIM+Prélèvement sociaux
(en gros si TIM a 0 ou 11% tu choisi la deuxième solution, si tu est imposé au dessus tu prend le PFU)
Si a l’etranger : fiscalité du pays en question, supporté par le gestionnaire donc il te sert un retour net de fiscalité et c’est transparent pour toi…

Pub pour Corum :

En fait la fiscalité est la même que pour tout revenue fonciers, ce qui est lourd dans les scpi c’est plus les frais d’entrée (ou de sortie) mais qui s’apparentent au frais de notaire pour un bien physique

mickaelkel · Janvier 9, 2023, 4:44

Je ne le dirais jamais assez.

SI CA ON ARRIVAIT A LE VENDRE ON SERAIT CHAMPION DU MONDE.

titofbzh · Janvier 9, 2023, 6:15

tabrouk · Janvier 10, 2023, 7:39

Bonjour,
Sur le site de spirica L’assureur de linxea spirit2 je trouve facilement les ETF en utilisant le code isin.

sylvainf · Février 4, 2023, 5:13

Bonjour,

Sur Linxea Spirit2 tu as la SCPI sans frais d’entrée Remake Live qui a fait 7,64% en 2022
Soit 5,98% net ( 6,48% net moins 0,5% de frais assurance vie Linxea Spirit2 )

Vu les résultats je passe ma ligne de 5000€ à 10000€

laure · Février 4, 2023, 8:48

Bonsoir @sylvainf , en lisant la documentation sur linxea spirit 2, j’ai relevé ceci: ( J’ai fait un copié-collé)

Pour chaque versement, l’investissement sur des supports en unités de compte représentatives de parts de SCPI ne doit pas excéder 50% du montant total de l’opération.

Je ne comprends pas bien, cela signifie que si je fais par exemple un versement de 5000 euros sur la parie UC, je ne pourrai mettre que 2500 euros en SCPI et les 2500 euros restant par exemple sur un ETF ?
Je ne parle pas de la partie fond euros, ceci uniquement pour un apport sur la partie UC.
Merci pour les éclaircissements, toi qui est investit sur ces supports.

loyam · Février 4, 2023, 10:31

Oui c’est exactement ça.
Mais ensuite rien ne t’empêche de faire juste derrière un arbitrage avec les 2500 (ETF) vers de la SCPI…