Bonjour tout le monde,
Ca fait un moment que je me dis que je devrais partager mon portefeuille avec vous afin dâavoir vos retours, profiter de vos expĂ©riences et surtout vos compĂ©tences Ă tous.
Jâai commencĂ© Ă investir en bourse au dĂ©but de lâannĂ©e derniĂšre et depuis que je comprend que câest le seul moyen efficace de faire des pĂ©pĂštes, jâai fermĂ© tous mes comptes (PEL, CEL, Compte sur livret, assurance vie) et jâai tout mis dans PEA et CTO
Dans mon portfolio Moning jâai tout mĂ©langĂ© mais les actions Ă©ligibles au PEA sont toutes dans PEA et les autres (actions US) sont sur IBKR.
Mon objectif est de rĂ©investir toutes mes dividendes tout le temps et dâinjecter 1000 ⏠par mois. Je suis mĂȘme en train de voir pour changer ma voiture pour en acheter une moins cher afin de libĂ©rer du cash pour remettre une louche sur mes actions. Je suis motiver maintenant que jâai enfin compris comment marchait la bourse
Objectif, vivre de mes dividendes âŠle rĂȘve ? Je sais quâil mâen manque un bout. Il faudrait avoir investi 400 000⏠pour y parvenir mais je tiens bon (objectif 2000⏠de revenu par mois net)
Si je ne peux pas en vivre, ca mettra du beurre dans les Ă©pinards quand jâaurai atteins les 64 ans.
LâidĂ©e est de jamais vendre comme MC.BRETAGNE et juste ne plus rĂ© investir mes dividendes quand je serais vieux et les manger
Merci par avances pour vos prĂ©cieux retours. NâhĂ©siter pas Ă me dire ce qui est nul ou pas. Jâaccepte toutes critiques
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2k⏠net ou brut ? Prenant en compte lâinflation ou pas ? Car cela change Ă©normĂ©ment de choses
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2000⏠net of course
AprĂšs je me dis, comme la majoritĂ© des dividendes augmentent plus que lâinflation (gĂ©nĂ©ralement) cela couvre lâinflation. Je me trompe ?
Tout dĂ©pend des entreprises. En outre, il y a lâinflation, mais il faut aussi prendre en compte la fiscalitĂ© ainsi que la possible augmentation de vos PRU, laquelle viendrait alors rĂ©duire votre rendement.
Que pensez vous de mon portefeuille ?
Globalement de belles entreprise, mĂȘme si un titre comme OrpĂ©a fait clairement tĂąche. Sinon, pas fan du secteur des telecoms, ni de 3M, empĂȘtrĂ©e dans une affaire judiciaire potentiellement trĂšs problĂšme t trĂšs problĂ©matique.
De maniĂšre gĂ©nĂ©rale, faites attention aux « gros » rendements. Ils peuvent prĂ©senter dâimportants risques et auront probablement beaucoup moins de croissance quâun rendement bien plus faible.
fab.j
Mars 5, 2023, 11:42
7
En effet ça change Ă©normĂ©ment surtout si tu tiens compte de lâinflationâŠ
Si je ne me trompe pas, 2000⏠aujourdâhui vaudront 3000⏠dans 20ans si lâinflation moyenne tourne autour de 2% (taux visĂ© par la BCE Ă priori)
Calcul : 1,02^20=1,48
Tu rajoutes une louchette dâimposition sur PEA (17,2%) ca tâenvoie Ă 3600⏠et alors avec flat tax 30% sur CTO⊠3900âŹ
Si il table sur 5% de rendement brut de ses dividendes⊠ca envoie quasi au million dâ⏠dans 20ans
Mais jâai peut ĂȘtre merdĂ© dans mon calcul
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nicos
Mars 5, 2023, 12:06
9
Joli portefeuille bravo.
NĂ©anmoins, je suis pas fan de Orpea ( mĂȘme si ta position est faible), du CrĂ©dit Agricole (je prĂ©fĂšre BNP Paribas en bancaire) et 3M qui nâest pas au top en ce moment.
AprĂšs jâaurais peut-ĂȘtre ĂȘtre ajoutĂ© une action comme Visa et/ou Microsoft et/ou Apple.
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Merde, tu brises tous mes rĂȘves
OrpĂ©a câĂ©tait un ticket de loto pour jouer
Apple jây pense mais la dividende est faible
je me suis peut ĂȘtre trompĂ© dans mes calculs
AprĂšs vu ce que tu verses, ton PEA va vite ĂȘtre rempli et tu vas tout basculer sur CTO mais je pense que tu nâas pas pris en compte le rĂ©investissement des dividendes qui va augmenter plus rapidement ton capital. As tu fait la projection des dividendes via moning en fonction de ta durĂ©e dâinvestissement?
DâaprĂšs le test⊠1000⏠par mois pendant 25ans sur ton portefeuille, ça tâenvoie Ă 230k⏠par an BRUT⊠donc tu vois tu y arrives
[Edit : Je voulais rĂ©pondre Ă Yann, mais je nâarrive pas Ă supprimer mon message pour le remettre ailleursâŠ]
Je nâai pas regardĂ© ton portefeuille, Yann, mais jâimagine que tu es investi essentiellement sur de grandes entreprises, en bonne place au sein de leurs indices respectives (Cac40, SP500âŠ).
Si oui, tu peux tabler sur une performance annuelle de >6% nette dâinflation.
Lâinflation est pĂ©nible, certes, mais ton portefeuille doit Ă©galement croĂźtre pendant la pĂ©riode concernĂ©e. Ne pas trop sâobnubiler avec cet aspect. Dâautant plus que ta capacitĂ© dâĂ©pargne augmentera Ă©galement avec le temps (si tout va bien !).
En revanche, il vaut mieux, effectivement, tabler sur un objectif qui prenne en compte la fiscalitĂ© parce que ça mâĂ©tonnerait quâun gouvernement renonce Ă sa part du gĂąteau !
(Il te faudra donc 29k⏠environ de dividendes versés sur ton PEA pour dégager 24k⏠net).
Pour faire court, il vaut mieux partir sur un objectif de 700.000 ⏠que 400.000, mais rassure-toi quâen deuxiĂšme moitiĂ© de parcours, ton portefeuille fera le gros du travail et tu pourras consacrer moins dâĂ©pargne pour profiter de la vie⊠Tu pourras Ă©galement prendre une retraite anticipĂ©e en travaillant quelques heures par semaine pour complĂ©ter.
Câest un clichĂ©, mais trĂšs vrai : « les premiers 100k⏠sont les plus durs ».
A mon avis, trop lignes , cela reflĂšte un manque de conviction sur les valeurs. 10 a 15 lignes sur des valeurs auxquelles on y crois me semble plus efficace. Bien Ă©valuer le choix entre performance et dividende. Mais câest bien dâavoir un projet et sây tenir.
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La diversification est une forme dâassurance visant Ă se protĂ©ger contre la malchane et contre sa propre incompĂ©tence.
Ca peut sembler un peu nĂ©gatif⊠MAIS⊠jusquâĂ preuve du contraire, il ne suffit pas dâavoir une conviction forte pour faire un bon choix !
Je suis de ceux qui croient quâil nây a pas honte Ă admettre les limites de ses compĂ©tences et les parer comme on peut
Vive la mĂ©diocritĂ© et ses 6% annuel net dâinflation !
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Livre de chevet : « Le Caviar pour les Nuls »
Ne pas confondre diversification et dilution.
fab.j
Mars 12, 2023, 2:09
20
Tiens petite erreur, Axa, CrĂ©dit agricole, Danone et Sanofi sont cĂŽtĂ©es en Italie et Allemagne et non en FranceâŠ