Proposition ajout graphique dans Diversification avancée

Bonjour,

Dans les sections : Secteurs, Pays, Capitalisation & Devises en plus du graphique existant de répartition par valeurs, je propose d’ajouter la « Répartition par Dividendes », ça donnerait quelque chose comme ça :

A ma grande surprise, cela apporte un autre regard sur son portefeuille …

Des avis?

Un petit up sur le sujet.

Personne d’intéressé pour la mise en graphique des dividendes dans la diversification avancé?

Pas plus que ca car sur le long terme ce graphique n’a pas de sens et entre en contradiction avec l’essence meme du principe d’investissement.

Je dirais meme qu’il entre en contradiction avec la repartition sectorielle et la valorisation des titres.

Petit edit qui n’est qu’un avis personnel, tu me semble par tes graphiques TROP chercher l’equilibre.

Pourquoi ça stp? C’est la mise en graphique données que nous avons déjà en mode tableau…

J’avoue ne pas comprendre ce point.

Je ne comprends pas pourquoi tu parles de contradiction? Le graphique est une façon d’afficher et d’aprécier les dividendes sur lequel on peut prendre certaines décision d’investissement.
Quant à ta remarque sur la valorisation, je ne la comprends pas :wink:

Equilibre ou non, on peut créer un thread dédié pour que chacun débatte de sa propre stratégie. On aura surrement quelques débats intéressant et le moyen d’apprendre 2 ou 3 choses …
Ici c’est la mise en valeur de mes données que je recherche.

Salut !
Moi tant qu’on m’ajoute du contenu, et qui plus est, en rapport avec mon portefeuille, et qui permet de mieux l’analyser : je dis oui ! :white_check_mark::v:t2:

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pour te répondre je vais te demander de répondre a une question si tu me le permet.
En quoi cela va t’aider a prendre une décision ?

a te lire et très cordialement bien sur :grinning:

Pour ne parler que de ce graphique, il me permettra de connaitre la répartition en pourcentage de mes dividendes sur les thématiques sectoriel, Pays, Capitalisation & Devise. En fonction de cela, je déciderai d’arbitrer en faveur d’un secteur, d’un Pays, d’un type de capitalisation ou d’une devise.

Pour répondre à ta remarque plus haut, personnellement je ne cherche pas à équilibrer en parts égales mes expositions à certains secteurs ou autres (ce qui d’ailleurs pourrait être une stratégie que peuvent adopter certaines personnes). En revanche, je vais rechercher une répartition qui m’est personnelle, ex bidon:

  • Finance : 30% de dividendes
  • Consommation discrétionnaire : 20% de dividendes
  • Technologie : 15% de dividendes
  • etc.

Puis :

  • France : 30% de dividendes
  • US : 40% de dividendes
  • Autres : 30% de dividendes

Puis :

  • Mega : 60%
  • Large : 30%
  • Small : 10%

Puis :

  • USD : 50%
  • EUR : 50%

A travers ce type de graphique, je cherche avant tout à :

  • visualiser mes dividendes par les répartitions qui sont mises à notre disposition sur Moning : Secteurs, Pays, Capitalisation & Devides
  • éviter certaines surexposition (à des valeurs ou secteurs qui m’intéressent peu)
  • optimiser certaines exposition (à des valeurs ou secteurs qui me semble intéressante)

Enfin, lorsque j’ai un bon point d’entrée sur plusieurs actions (qui valident mes pré requis), une bonne vision de mon portefeuille me permettra d’arbitrer en fonction de ma stratégie.

Ex typique, j’ai eu des bons points d’entrées sur une action qui m’a surpondérer (selon moi), les prochains coups, je vais essayer de rééquilibrer. Mais pour cela, je dois savoir comment, c’est là que j’ai besoin d’analyser mon portefeuille.

Je ne sais pas si j’ai répondu à ta question :wink:

c’est un peu ce que je craignais et qui me fait craindre pour les nouveaux utilisateurs.
A partir du moment ou tu choisis de faire une repartition en terme de dividende, tu ne peux pas parler et surtout ne peut plus parler de répartition sectoriel.

On connait tous les secteurs qui donne plus de dividende et dans le cadre d’un sectoriel pure et dure (genre 1000 par classe) tu verrais ton graphique avec :

  • une plus grande part de dividende dans les énergies traditionnelle (5%), moindre dans les renouvellable (1 voir 0%)
  • une grande part dans les Reits (5-6)
  • une bonne dose avec les financières (7 %)
  • mais une faible dans le luxe, la techno, l’industrie. (1 voir 2)

je généralise bien sur, tu trouvera toujours des exceptions mais grosso merdo c’est ça.

si tu veux augmenter ta valeur de dividende sur la techno, il va te falloir beaucoup investir dedans du fait du rendement générale. Et là tu ne sera plus du tout avec une répartition sectorielle dite équilibrée.
a l’inverse, le jour ou tu auras bien forcé sur la techno, il te faudra peu de finance ou énergie pour refaire ta répartition en dividende, mais ta répartition sectorielle sera certainement toujours à la ramasse.

la question est donc qu’est ce qui est le plus prudent et le plus sur pour un portefeuille ?

  • une repartition en fonction des dividendes reçus,
  • ou une repartition par secteur ?

Est ce que la résultante doit etre le montant reçus en dividende, ou est ce la repartition qui est la résultante ?
(Je n’ai pas souvenir d’un économiste qui est parler de répartir son portefeuille en fonction des dividendes reçus)

parce que entre ce que tu fais aujourd’hui, et ce que tu obtiendras dans 10 ans, les actions de ton portefeuille ne se seront pas comporté de la meme façon, et celle qui ont d’apparence aujourd’hui des rendements faibles peuvent devenir celle qui te donneront le plus en terme de rendement personnel. Et a l’inverse les meilleurs rendement des entreprises dites mature ne pas vraiment bougé et évoluer.
Pourtant, pour aller plus vite avec les interets composés, les « mature » ont une utilité immédiate.
Le pire ici étant, et là je parle en connaissance de cause, de devoir investir beaucoup dans les dites matures pour 'rattraper" celle qui ont performé car souvent leur valorisation-rendement sur montant investi est le plus gros.

J’ajouterais, puisque tu as un moment parler en terme de géographie, que ce sera ici tout aussi compliqué car selon les zones géographiques, les titres que tu possède ont (en généralisant encore une fois) une performance différente. Les techno au US sont tellement aidé et dans les circuits par rapport a nos européennes… mais le luxe en France ou en italie est un moteur qu’ils n’ont pas !

J’ai repondu plus haut tu t’en doute. Mais il me semble pour ma part que de gérer via dividende est incompatible avec la repartition sectorielle.
En fait le graphique des dividendes n’est qu’un outils consultatif au meme titre que la liste de tes actions ou le montant a l’année est noté.

mettre en valeur visuel les données, pourquoi pas !
mais je pense que ce peut etre un outil dangereux pour des débutants en les envoyant au casse pipe. Et peut etre nous memes dans un moment de faiblesse.
je donnerais comme exemple un contributeur, ici ou sur boursorama (bourso plutot, ou le forum de Bertrand), qui investissait en fonction des dividendes qu’il recevait par mois (sur des ricaines de mémoire), tout ce que je me rappel c’est qu’il a couru au casse pipe avant qu’il ne comprenne que les ricaines, au trimestre / 3 c’est mieux, et que à l’année / 12 c’est encore mieux.

Mon opinion est donc : a quoi bon un graphique qui n’est qu’informatif et pouvant se retrouver toxique ?

heureusement que l’on peut s’exprimé et débattre de stratégie, d’amélioration, et de donner sa propre opinion :slight_smile: Meme si je ne suis pas d’accord avec toi, je me battrais toujours pour que quiconque est le droit de le faire, et celà t’inclus TOI !

petit ajout :
rien qu’avec cette exemple, j’aimerais que tu réussisse a avoir cela sur une watchlist et que tu me disent comment, au bout d’un an, tu auras équilibré se portefeuille ?
juste pour avoir un aperçus de l’utilité réelle ou non :slight_smile:

Oui heureusement qu’il est possible de débattre lol et bien évidement tu peux m’inclure mais là n’est pas la question. Je n’ai aucune prétention et ne donne pas de leçon et c’est toujours un plaisir d’échanger afin de défendre ses points de vues.

Aussi, je pense que nous nous sommes mal compris sur quelques points mais là n’est pas le débat car pas écrit il est parfois difficile d’être dans la nuance…

Pour en revenir au sujet, un outil est fait pour donner de l’information. A chacun d’utiliser cette information comme bon lui semble.

De mon point de vue, il est dommage de « bloquer » les évolutions d’un outil car elle ne correspond pas à ta stratégie (ou expérience, expertise, …) ou parce que tu te mets à la place des autres utilisateurs. Je comprends l’idée, mais il y aura autant de besoins et d’idées que d’utilisateurs sur la plateforme.
Le tout est de trouver les améliorations qui font consensus… ça intéresse, c’est top, ça n’intéresse pas, next (et dommage pour bibi)! Je peux aussi proposer des grosses conneries et dans se cas je fais confiance à la communauté pour le faire savoir mdr, en général la sentence est irrévocable comme dirait l’autre …

Pour conclure, il y a bcp d’info sur Moning que je n’utilise pas car soit elles ne m’intéressent pas, soit par manque de compétence (le plus souvent). Pour autant, elles y sont et j’apprends pour certaines à les utiliser dans mon apprentissage. Je pense qu’il appartient à tout un chacun d’apprécier (ou non) les indicateurs proposés dans sa propre stratégie.

En tout cas c’est un plaisir pour moi d’échanger :slight_smile:

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