Stratégie patrimoniale PEA / CTO / Assurance Vie – Objectif dividendes & optimisation long terme

Petit point d’attention : il me semble que si on possède une action étrangère en PEA et qu’elle verse un dividende, il y a une retenue à la source du pays étranger. Et bien évidement, une flat tax (enfin uniquement les PS si PEA > 5 ans) après coup sur 100% du dividende, donc sans prendre en compte la fiscalité étrangère déjà appliqué.

Le crédit d’impot concernant la double fiscalité n’est valable que pour le CTO.

Donc pour moi, seule les actions francaises à dividende doivent être logés en PEA.

EDIT : Voici les taux appliqués que j’ai trouvé :

  • Allemagne ~26 %

  • Italie ~26 %

  • Espagne ~19 %

  • Pays-Bas ~15 %

Quelqu’un peut confirmer ?

Oui pour la taxation a la source dont le taux dépend du pays ou siège la maison mère de la société.

Non pour la flat taxe, peu importe la durée de détention. Tant que le versement du dividende reste dans l’enveloppe du PEA, pas de taxation (et si le produit en sort ce n’est pas la flat taxe mais la CSG de 18%).

Je veux bien une confirmation/infirmation aussi de quelqu’un d’autre !

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Bien sur, je parlais en cas de sortie du PEA. Ces dividendes seront finalement plus taxés qu’en étant en CTO et à la flat tax.

Au sein du PEA, aucune taxe.

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personnellement c’est ce que je te recommanderais

Tu as raison,

Si l’objectif est de récupérer en cash la rente issue d’un dividende étranger (européen) alors l’imposition est généralement moins élevée via CTO. (Flat taxe)

Si l’objectif est de réinvestir le dividende, l’imposition est moins élevé a court terme sur PEA et le re investissement et son effet boule de neige viendra compenser la double taxation. (Prlv a la source + csg française)

Bienvenu a toi,

Je suis allé “zieuter” tes portefeuilles.

J’aime beaucoup le PF USA, des valeurs de qualités.

2 ou 3 valeurs sur PEA que je n’aime pas du tout.

Dans l’ensemble, des membres te l’ont déjà dit mais ça fait un paquet de lignes à surveiller.

Tu n’as pas de super gros montants sur certaines lignes us. Pourquoi ne pas choisir entre exxon et chevron par exemple. Pareil avec P&G et Colgate. Choisis les meilleurs. De tête c’est celles que j’ai retenu.

Belle capacité d’investissement en tout cas.

Suppression de lignes + ajout d’un etf (world ou sp500) et tu es bien pour ta retraite.

Belle remarque de Deraisin pour les scpi. Très pertinent dans l’optique de div régulier.

Je me suis abonné a ton compte.

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Salut et merci pour ton retour, ça fait plaisir :+1:

Content que le PF USA te plaise, c’est clairement le cœur de ma stratégie dividendes aujourd’hui, avec des valeurs que je considère robustes et lisibles.

Tu as raison sur plusieurs points :

Nombre de lignes

Effectivement, j’ai beaucoup de lignes, notamment sur le PEA, et c’est un point que je suis en train de remettre en question.
Mon idée initiale était de diversifier par titres, mais avec le recul, je pense aussi qu’un resserrement progressif ferait sens, surtout avec l’ajout d’un ETF Monde.

Qu’elles sont les 2 ou 3 valeurs sur PEA que tu n’aime pas ?

Doublons sur le CTO

Très juste également sur Exxon / Chevron ou P&G / Colgate.
Historiquement, je les ai prises à des moments différents, mais à terme je réfléchis clairement à :

garder la meilleure de chaque duo
et renforcer davantage les convictions fortes plutôt que multiplier les lignes moyennes.

ETF

Je suis de plus en plus convaincu par l’idée :

  • de simplifier
  • d’ajouter un ETF World (ou S&P 500), notamment sur le PEA
  • et de laisser les ETF faire le travail de diversification géographique

SCPI

La remarque sur les SCPI est très pertinente.
Je n’en ai pas encore, mais dans une optique de revenus réguliers à terme, surtout via l’AV, c’est clairement une piste que je vais approfondir.

A voir si c’est intéressant de mettre des SCPI sur une AV Boursorama !

tant que ca reste dans l’enveloppe du PEA, on ne subit pas de taxation.
Csg actuel =18.6% payable uniquement a la sortie, MAIS … le taux sera moindre car tu ne payera que la valeur PV de l’enveloppe (valo-apport) sur le montant prélevé.
C’est un peu l’arnaque du PEA (ben vi) car le taux sera moindre mais tu le payeras plusieurs fois sur tes PV

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Je m’interroge sur l’intérêt d’ajouter un ETF World (capitalisant) dans mon PEA, alors que ma stratégie actuelle est principalement orientée actions à dividendes.

Pensez-vous que ce mix ETF + actions en direct soit pertinent sur le long terme ?
Ma crainte est que le fait d’allouer une partie de mon épargne mensuelle à un ETF réduise ma capacité à renforcer mes lignes d’actions, et donc à développer plus rapidement le flux de dividendes.

De votre côté :

  • Avez-vous opté pour une stratégie mixte ETF / actions ?
  • Si oui, comment arbitrez-vous entre croissance long terme et rente dividendes ?
  • Avec le recul, referiez-vous le même choix ?

Merci d’avance pour vos retours et vos expériences, ils m’aideront à affiner ma stratégie :slightly_smiling_face:

L’ETF World (distribuant) est le cœur de mon portefeuille :

Je laisse ça en passif, je renforce régulièrement, et ça ne m’empêche en rien de faire du swing trading sur des actions quand les opportunités sont là.

Et comme d’autres membres le font, tu peux utiliser cette poche ETF « liquidités » si jamais une valeur que tu as en watchlist s’effondre

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Merci pour ta réponse. Et tu as combien d’action nominative ?

Pourquoi ETF Amunidi MSCI World SWAP plutôt que le EWLD ?

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c’est pareil c’est le elwd

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Ça dépends des périodes, je peux avoir 1 ou plusieurs actions à côté, sans jamais dépassé 5-6 actions.

C’est le EWLD que j’ai.

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Effectivement désolé, j’ai regardé trop vite.

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pour investir sur le ewld tu fais quand même une analyse graphique ?

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C’est à dire ? Une analyse graphique pour savoir quand rentrer ?

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comme c’est assez volatile si tu investis sur un point bas ça joue sur tes plus value…

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Alors non je n’ai pas fait d’analyse graphique, je ne sois pas certain que ça soit dans mes compétences. Je me suis dit que si je fais du DCA et que je prends un ETF pas forcement besoin de timer le marché.

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je posais la question à @kantz :sweat_smile:

Oups :wink:

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