Terrain, bois ou autres?

[mickaelkel]

ouf merci, je ne comprenais plus rien.

pas plus que cette phrase d’ailleurs :

les gfi c’est pas mon domaine mais je suis curieux de comprendre donc j’attends vos différentes explications à ce sujet pour me permettre de mieux comprendre cela

c’est quoi un gfI ?
différentes explications … mais de quoi ?
pour mieux comprendre cela… je veux bien répondre mais faudrait que je comprenne la demande.

[m21062]

ok

merci pour ta réponse

si tu veux savoir qui c’est william higgons c’est lui:https://youtu.be/oN48BiSo3QQ?si=H1ITkhsCCfQdmuhD

[mickaelkel]

oui ! ET ?
je cherche encore le rapport

[m21062]

gfi* (groupe investissement forestier)
le rapport c’était de savoir si il y’a quelq’un qui a déja investi dans un fond plus performant par an que france walley et qui a eu des performances similaires à celui-ci de William Higgons par exemple

[anquietas]

SI je comprends bien, @m21062 aimerait s’exposer au milieu forestier, par le biais d’un fond car plus pratique qu’en direct, mais avec des performances supérieures à celles présentées, pour se rapprocher de celles d’un fonds en actions/dérivés.
J’ai bien peur comme tu le dis qu’on cherche un mouton a 5 pattes : je pense que le forestier à une visée plutôt patrimoniale (long terme, faible perf mais safe) alors qu’on fonds de performances va viser… La performance, quitte à être plus risqué… Mais j’avoue que je ne suis pas non plus le + calé sur le sujet ^^

[m21062]

oui c’est tout à fait ca ok je comprend mieux au vu de tes explications effectivement je confirme je peux toujours chercher le mouton ^^ je comprend mieux pourquoi ^^

[mike74]

Etant investi sur deux des Groupements Forestiers d’Investissement France Valley (France Valley Forêt II depuis 2020 et France Valley Revenu Europe depuis 2021) je peux vous apporter un retour d’expérience sur ce placement.

J’ai en effet sollicité le service client de Linxea un an après la souscription car je n’avais perçu aucun revenu lié à ces investissements mais je devais malgré tout reporter de (faibles) revenus à hauteur de 1€ sur ma déclaration d’impôt selon l’IFU France Valley. Je vous laisse la joie de découvrir la face cachée de ce placement dans la réponse qui m’a été apportée par Linxea :

Je fais suite aux points soulevés dans votre message, auxquels vous trouverez les réponses ci-dessous.

Votre IFU fait en effet mention de revenus financiers à déclarer à hauteur de 1€.

Ces revenus sont liés aux revenus financiers perçus par le GFI, et fiscalisés au niveau de l’associé.

Vous n’avez pas perçus les revenus financiers, qui ont été reçus dans le cadre du GFI, mais devez les reporter sur votre déclaration d’impôt.

Les dividendes annuels liés à l’exploitation des forêts sont généralement versés à compter de la troisième année de détention.

Pour une souscription datant de 2020 et dans votre cas, nous pouvons anticiper un premier versement de dividendes en juillet 2023.

Cette latence dans la perception des premiers revenus est liée à la durée de constitution du GFI, d’acquisition du patrimoine forestier, et d’exploitation de ces hectares de forêts.

A noter que nous sommes en 2024 et qu’aucun des deux GFI ne m’a jamais rien versé et que les prix de part sont demeurés inchangés depuis la souscription. Je vous laisse juger par vous-même si ce type de placement correspond à vos objectifs de rentabilité. En ce qui me concerne je passerai mon chemin à l’avenir et espère simplement que la liquidité au terme des 5,5 années de détention obligatoires n’est pas à l’image du rendement ou de la plus-value potentielle.

[thibault]

Je relance un peu le sujet ; j’ai vu qu’on peut investir sur des forêts avec Lendosphère

Ci-joint le lien : https://www.lendosphere.com/les-projets/investir-dans-un-portefeuille-de-forets-francaises-3351
Même sans compte on peut y accéder.

Je me pose la question d’y mettre un peu d’argent, j’aime beaucoup le côté investissement dans les forêts car je trouve que c’est quelque chose d’important au niveau vie et car je pense que cela va prendre un peu de valeur.
Je vois ça donc comme un investissement aussi bien « responsable » que « financier ».

Mais clairement la même somme d’argent sur un ETF devrait bien mieux performer.
Je ne sais pas encore si je vais sauter le pas, mais en tout cas il semblerait qu’il y ai une autre option d’investissement que celles citées en haut.

Au plaisir d’échanger messieurs dames

[maraje]

Si ton PEA permet les scandinaves (ahem), t’a deux trois boîtes très intéressantes en Finlande sinon

En France, j’ai entendu parler de Moulinvest, mais je ne sais pas ce qu’ils valent. Sinon, Clairefontaine doit avoir un lien aussi avec la gestion des forêts (enfin je suppose, j’ai pas checké)

[thibault]

Malheureusement non ; sur Boursorama j’ai pas accès. Il faudrait que je passe sur CTO.

Merci pour les 2 noms, je vais aller regarder cela.

[maraje]

On est dans le même bateau pour les nordiques. Et pourtant t’a des pépites.

Moi j’aime bien Clairefontaine, mais je m’interdit d’aller voir sur zonebourse, car je sais que c’est le coeur qui va dire oui, même si les chiffres étaient mauvais ^^

[thibault]

Ouais … la seule que j’ai pour l’instant c’est Novo sur mon CTO.

Aucune forêt ou bois en portefeuille de ton côté du coup ?

[maraje]

Nope, y’a une finlandaise que j’aimerais bien, bien impossible a ce jour. Je trouve que ça manquz dans mon pea

[thibault]

Quelle boîte finlandaise ?

[yerhal]

A priori je dirais UPM ou Stora Enso, les 2 grosses boites finlandaises dans le bois.

[mickaelkel]

Ikea mais c’est suedois et pas coté
pourtant celle là j’en prendrais.

Dans un autre registre il y a Cogra, mais ça fait un bout de temps que je l’ai pas suivi.

[thibault]

Ikea pour le côté propriétaire de forêts avant tout ? Ou pour le côté hybride entre propriétaire de forêts et vendeur de meuble ?

[thibault]

Merci pour les noms je suis allé voir rapidement les graphiques de ces dernières années et clairement je me dis que d’autres actions peuvent mieux performer.

C’est d’ailleurs une question que je me pose. Ne vaut-il pas mieux acheter ce genre de patrimoine en dehors de la bourse ?
Pour se "sécuriser " et avoir un autre type d’actif ?
Puis profiter de la bourse pour des investissements plus performants notamment sur la croissance ?

C’est la lecture que je fais et l’idée que j’ai aujourd’hui, étant donné que j’ai encore un horizon temps d’au moins 20 ans devant moi cela doit jouer.

[maraje]

Je parlais bien d’UPM en boîte finlandaise

Si je parlais de bourse, c’est parce qu’ils savent gérer leurs forêts : planter, entretenir, exploiter. C’est relativement moins dangereux qu’avoir son propre lopin de forêt (mais moins classe). Il y a peut-être des SCPI ou assimilé dans des domaines plus réglementé, je ne connais pas. Et après il y a l’exotique (peut-être un cousin de la première brique mais avec les arbres?) là tu as de tout je pense.

La décision t’appartient. Perso j’ai pas assez de fond pour acheter un bout de forêt, et encore moins le gérer (et pas du tout la compétence)

[kemar]

Pour ce que j’en sais: mon père possède 13 hectares de champs pour partie cultivables et pour partie juste en près en Normandie non loin de Caen. Ce n’est pas de la foret mais le principe doit être le même dans les grandes lignes
Le prix moyen est de 10000euros l’hectare, mais le prix a l’hectare est diffèrent si il est cultivable pour de la céréale ou juste bon pour de l’herbe a vache. Pourtant la parcelle est d’un seul tenant… il faut donc se méfier, d’un champ a l’autre la valeur peut fortement varier même si ils sont colles les uns aux autres.
Pour ces 13hectares il perçoit un revenu de 1500euros par an… J’ai envisagé de les racheter pour garder la tranquillité de la maison qui est au milieu, mais ca fait une grosse somme immobilisée pour assez peu de retour au final.

Sinon a une epoque j’avais enviseage d’investire dans un cheptel de vaches:
Investir dans une vache - Capital.fr
Mais encore une fois le rendement n’est pas dingue et les arnaques ont l’air legion dans ce type de placement.