Achat Novo Nordisk PEA

[anquietas]

Je n’ai qu’un regret, ne pas en avoir plus…
J’essaye de lire le rapport rapidement mais après Google et Microsoft ca commence à se mélanger tout ça

[kantz]

Pareil… J’ai eu l’info assez tôt sur l’efficacité des traitements, et je regrette d’être rentré timidement, j’aurais du balancer 10k€

[anquietas]

Faut faire tourner l’info Kantz !!!

[kantz]

Je ne sais pas si j’assumerais si l’action se prends un gadin ensuite

[deraisin]

Je vais mute ce sujet, ça me fait trop mal de pas pouvoir en prendre sur PEA

[kantz]

Compense en prenant Ely Lilly sur CTO ?
Si tu veux monter à bord des traitements de l’obésité

[quentin.a]

eli lilly pour le coup est nettement plus chère.

[anquietas]

Bon j’ai aussi parcouru le rapport de Novo, pas grand chose à dire, les chiffres explosent grâce au GLP-1, la molécule magique… Notamment Ozempic (+60%) et Wegovy (+400% mais pas une bonne comparaison vs 2022), mais également Rybelsus (+66%) dont on parle moins (qui reste du Semaglutide mais par voie orale).

Les dépenses quant à elles augmentent également mais moins que le CA (entre 20 et 25% selon leur nature), ce qui se traduit donc par une belle augmentation de la marge sur 2023 : 44% de marge opérationnelle et 36% de marge nette
Un niveau il me semble encore jamais atteint dans la boite.

Comme dit plus haut la part de marché a tendance à augmenter sur la partie diabète. Le marché Obésité lui est encore un peu jeune…

La partie insuline souffre forcément (baisse de 3%) mais reste dans tous les cas minoritaire sur le CA, de même que le segment maladie rare (-8%) qui semble avoir été volontairement réduit pour mettre tous les efforts sur la prod de Semaglutide.

Le Capex a fortement augmenté, de 12 a 25 Mds de couronnes, mais cela est en ligne avec les projets de la société (construction d’usines pour suivre la demande exponentielle, qu’ils n’arrivent d’ailleurs pas 0 suivre). De plus le Capex reste <25% du Cash flow opérationnel généré donc on est large…

Cette largesse permet de restituer toujours plus à l’actionnaire, avec 30% du cash flow op en dividende (qui d’ailleurs sera augmenté de +50% par rapport à 2022, en tenant compte de l’acompte déjà versé !!) et 30% en rachat d’actions (pas encore annulées, donc effet pas encore très marqué, mais ce qui devrait faire -3% du capital).

Un nouveau programme de rachat d’actions est encore proposé pour 2024, d’un peu moins grande ampleur cette fois (20 Mds de couronnes vs 30 en 2023).

Le nombre d’embauches a continué à bien augmenter pour suivre la tendance (+16%).

La trésorerie augmente aussi un peu (+13%).

Comparé à Ferrari, les prévisions pour 2024 sont moins timides :

En même temps il n’y a qu’à voir rien que les résultats juste du Q4 pour comprendre que les chiffres vont continuer d’exploser. Je pense même que cette guidance sera révisée à la hausse si Novo arrive à produire plus vite, selon l’avancée des travaux.

Le gros point que j’apprécie : Novo ne se repose pas sur ses lauriers et continue d’alimenter son pipeline :

Il reste encore bien fourni, notamment avec pas mal de projets en phase avancée (3+) qui ont donc de plus grandes chances de succès.

On remarque qu’elle capitalise aussi sur ses résultats en développant des pistes de traitements additionnels avec sa molécule magique, comme les maladies cardiovasculaires.

J’aime globalement le fait qu’il y ait une diversification des segments et que tout ne soit pas concentré juste sur le diabète par ex.

Un point que je n’avais pas encore chiffré est la taille du marché, et j’ai bien l’impression qu’il y a encore de la marge :

Une autre version graphique sur la Diabète :

Et sur l’obésité :

Bref je songe à me reprendre quelques actions, même au prix actuel. Le nouveau bond de l’EPS sans augmentation du cours entraine un « chute » du PER vers les 42, qui me semble accessible vu les attentes.

[kantz]

Merci pour l’analyse poussée

[thibault]

Merci pour ton analyse.
J’ai la même conclusion : faut amasser

[koalak]

J’ai craqué et j’ai pris LU1834986900: LYXOR STOXX EUROPE 600 HEALTHCARE UCITS ETF - ACC

Pas le choix…

[pik.bourse]

Bravo pour l’analyse, j’ai franchit le pas en lisant les rapports financiers hier matin ! depuis le temps que je j’en parle

[fiscus]

@kantz

Je viens de vérifier et c’est 30% de crédit d’impôts et pas 66% comme je l’ai écris…

Il y a une bonne et une mauvaise nouvelle concernant les dividendes Danois :

• la bonne nouvelle est qu’il y a maintenant une convention fiscale entre la France et le Danemark
• la mauvaise nouvelle est que la signature de cette convention mettra fin au régime exceptionnel qu’il y avait jusqu’à maintenant : on avait le droit de récupérer la totalité du prélèvement à la source Danois, sous forme de crédit d’impôt, il n’y avait pas de limite.

Entrée en vigueur de la nouvelle convention franco-danoise le 29 décembre 2023

Si le droit d’imposer ces dividendes est attribué à l’État de résidence du bénéficiaire, la convention offre également à l’État de source la possibilité de les imposer (imposition plafonnée à 15 % du montant brut des dividendes lorsque le bénéficiaire effectif détient directement ou indirectement une participation représentant moins de 10 % du capital du véhicule d’investissement ;

[ipwn]

Évidemment, j’ouvre une ligne = ça baisse …

[anquietas]

Ah je pensais qu’elle était déjà en application ^^
De toute façon j’ai déjà secoué Fortuneo au sujet de la retenue à la source sur les dividendes Danois en PEA, j’ai été prélevé à la source des 27% sur Novo, et pensant que la convention fiscale était déjà en vigueur, je leur ai demandé des comptes… Leur réponse :
« Comme nous l’indiquions plus tôt, Fortuneo ne propose pas le marché Danois en direct. Nous passons par un broker étranger pour gérer l’administration du titre.
Il en découle que lors du versement de coupon, le bénéficiaire final n’est pas connu et ne peut bénéficier d’une quelconque exonération à la source. Lorsque nous appliquons la fiscalité à notre niveau, nous partons du net de fiscalité étrangère reçu pour calculer le montant du crédit d’impôt. »

En clair même avec la convention fiscale on se fait avoir… A la limite de la légalité quand même.

[fiscus]

Oui c’est malheureusement le cas de la plupart des courtiers, je n’en connais aucun qui applique le taux conventionnel avec la Belgique ou la Suisse ( sauf peut être en prenant un courtier Belge ou Suisse ? ).

Il y a actuellement un projet de l’UE ( la directive Faster ) pour mettre fin à toute cette problématique, elle sera en place en 2027 si tout va bien ( les états freinent l’initiative, vu qu’ils vont y perdre des sous, idem pour les courtiers qui vont enfin devoir faire leur travail correctement ).

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FR/TXT/HTML/?uri=CELEX:52023PC0324

[guillauminvest]

@anquietas

Comme nous l’indiquions plus tôt, Fortuneo ne propose pas le marché Danois en direct. Nous passons par un broker étranger pour gérer l’administration du titre.
Il en découle que lors du versement de coupon, le bénéficiaire final n’est pas connu et ne peut bénéficier d’une quelconque exonération à la source. Lorsque nous appliquons la fiscalité à notre niveau, nous partons du net de fiscalité étrangère reçu pour calculer le montant du crédit d’impôt. »

En clair même avec la convention fiscale on se fait avoir… A la limite de la légalité quand même.

C’est border.
Très border même

[anquietas]

Wahou merci de l’info !! Je n’ai lu que l’intro mais ils sont bien conscients du problème c’est cool

Que les courtiers freinent cela ne m’étonne pas (ils aiment se décharger) mais que les Etats le fassent c’est aberrant, c’est pourtant eux qui mettent en place les conventions fiscales !!
Ils n’ont qu’à ne pas mettre en place des dérogations si ça les embête de les appliquer
Espérons qu’elle soit adoptée rapidement cette directive alors… Et transposée tout aussi rapidement…

[guillauminvest]

[anquietas]

Magnifique Rien ne semble arrêter ces traitements…
Et j’adore le jeu de mot « weightwatcher à fondu »