quand on saisit une valeur dans le portefeuille, il n’y a pas de date d’achat associée. du coup ça fausse un peut le montant annuel des dividendes et le calendrier de versement.
le calendrier ne tient pas compte de la date d’achat ni de la ex-date, du coup une action achetée en juillet par ex
sera comptabilisée pour tous ses dividendes de l’année, et apparaitra au planning des mois précédents, si des versements précédents ont eu lieu
sera affichée sur les mois à venir, sans tenir compte de la ex-date, du coup le planning affiche un dividende auquel je n’ai finalement pas droit vu ma date d’achat.
Je me permet de revenir sur ce post qui n’a pas susciter de réponse car je pense que ce point est primordiale pour créer son portfolio, il nous faut les dates d’achat pour chaque opération et permettre de calculer la performance de chaque valeur dans le temps avec les + et - value latentes. Aussi pour la vente de part. Mais pour que cela représente bien la valeur exacte du portfolio, il ne faut pas de prix moyen, mais demander les prix brut avant frais et le montant des frais à coté. Ca permettra plusieurs chose, de voir la valeur réel du portfolio et de déterminer l’érosion dû aux frais de transactions, même si c’est quelques centimes à la longue ça se cumule.
Donc pour chaque valeur achetés ou vendues, il nous faut l’historique des opérations qui permet de calculer exactement les + et - values par rapports à votre historique du cours de l’action. A partir de là on peut construire pour connaitre la performance réel de la valeur (individualisé pour nous) sur la semaine, le mois, l’année, en tenant compte de nos dates d’achats et de ventes de parts. chaque dates permet de voir si une valeur est sur ou sous pondérée dans le portefeuille et voir quelle valeur as le mieux performé, ou le contraire.
Et comme le dit nozil, cela impacte aussi sur les dividendes avec les ex-date.
Merci Nicolas de revoir la table des positions prises dans la base de donnée pour chaque valeurs du portfolio. C’est du structurel pour vous, mais ça me semble indispensable au bon développement de Moning. Qu’en pense la communauté, avant de faire de nouvelles choses ?
Ca ferait un sacré volume de données à comptabiliser.
J’ai des lignes que j’ai renforcées 5 ou 10 fois au fil des années. Je m’en fiche un peu des dates d’achat. A la rigueur, ce serait fun de connaître le montant total de dividendes versés depuis que j’ai l’action.
Avoir le PRU (dans la version gratuite) c’est déjà très bien. Je ne sais pas pour vous, mais je gère mon portefeuille « dans les grandes lignes » : impossible de savoir si tel ou tel dividende sera augmenté, maintenu, diminué ou coupé l’année prochaine. Les incertitudes font partie de la vie boursière : disposer d’une granularité très fine n’est pas toujours spécialement utile, à mon sens.
(Ce n’est pas que je sois « contre » l’idée ; je pense juste que ça risque d’être contraignant pour pas grand chose)
On vois sur la capture que le prix moyen pour les 6 positions est de 48.27, mais Monning considère le prix « unitaire » d’une position, ce qui fausse le calcul au dessus sur la détention global des parts. Cela fait augmenter le PRU global.
Il faut que le prix d’achat soit divisé par la quantité rachetée.
Merci @nicolas.blanco de rajouter la petite division sur le champ calculé du formulaire dans la variable avant d’inscrire le rachat dans la base de donnée pour ne pas fausser le PRU global.
Suis pas sur d’avoir compris ce que tu veux dire
Mais dans tous les cas voici ce qu’il se passe
tu as 36 titres a un PRU de 15.11
tu en achètes 6 à 48,27
cela va faire 3615,11 + 648,27 =
42 titres à 19,84
Pour moi le calcul du formulaire est bon : j’ai 10 actions acheté avec un prix moyen de 130.
Si je rentre un achat de 2 actions pour 1000 chacune, ca me fait un total de :
10x130=1300
1300+2x1000=3300
3300/12 = 275.
Hum, peut etre il faudrait que je change le label du formulaire Achat/Vente pour indiquer que c’est aussi le prix moyen des actions achetées/vendues qu’il faut indiquer.
Non @keiiser car 36 et 15.1 c’est la quantité et le calcul du PRU APRES avoir saisi 6 et 48.27 en dessous, car le calcul se fait tout de suite dès que tu saisi en dessous avant la sauvegarde, comme le montre l’animation de Nicolas.
48.27 c’est mon prix moyen pour les 6 achetés et je pense que la case de prix indique le prix d’achat d’une position ?
Moi je comprend pas bien le calcul de @nicolas.blanco mais il as probablement raison, mon idée était :
Si tu as 10x130 pour le premier achat tu as un PRU de 130, OK
Pour le deuxième tu as 2x1000 = 2000 de PRU !
Pour avoir le global ensuite tu additionne les deux PRU 2000+130 = 2130 de PRU, que tu divise par la somme des positions soit 2130/12 alors que @nicolas.blanco prends 3300 pour sa division.
Du coup ça me met le doute, je sais plus.
Si tu rajoute deux position il faut bien indiquer le prix moyen des deux dernier achats, c’est le site qui calcul après le global, sinon ça perds tout son intérêt, s’il faut reprendre le PRU moyen de l’ensemble chez son broker !
Donc ça ferais 130 pour le 1er et 1000 pour le 2ème.
Soit 130+1000 = 1130 pour le PRU divisé par 10+2 =12 soit 1130/12= 94.16 ; mais nicolas prends pas 130 mais 1300 et pour le deuxième il prends 2000 alors que tu m’as repris en fait c’est 1000.
Hello @bpfonline
Nicolas et moi (et @olivier2b) te disons en fait la même chose
Même si sur ta capture c’est le prix moyen après avoir saisi et non avant ça ne change pas le mode de calcul que nous t’avons expliqué
Dan ton dernier message ce qui ne va pas c’est que tu ne pondères pas par le nombre d’actions de chaque PRU
Ce n’est pas 130+1000/12
Mais (130x10 + 1000x2) / 12 = 275
10 actions achetées à 130 euros (= 1300 euros) + 2 actions achetées à 1000 euros (= 2000 euros) = 3300 euros.
Pour avoir le PRU final, c’est-à-dire après l’achat des deux dernières actions, il suffit de diviser 3300 par 12 (nombre total d’actions détenues): 275 euros.
Je vous comprends tous les deux pour le calcul du PRU global en haut 275€ OK je comprends mieux avec vos réponses.
Mais je reste sur ma question du début concernant le PRIX à saisir en bas dans l’ajout du nouvel achat, on vois bien comme je disais sur la capture de Nicolas qu’il saisi 1000 comme prix unitaire et non 2000.
Moi mon broker me donne le net de mes 6 parts (les 48.27 pour les 6, donc le prix d’achat, pas le PRU), que je dois donc bien diviser par 6 pour avoir mon PRU d’ajout. J’aurais voulus qu’en mettant le prix net 48.26 dans prix, le site fasse la division par 6 pour avoir le PRU unitaire à intégrer au calcul global, qui est juste.
Après c’est peut-être plus compliqué pour Nicolas de changer, mais il faut qu’il change au moins l’intitulé car prix, ce n’est pas le prix de l’achat 48.27€ mais PRU de l’achat 48.27/6.
Ah d’accord. C’est étonnant que ton courtier ne t’indique pas le prix unitaire d’achat de chaque transaction.
Cela étant dit, ce n’est pas très compliqué de le calculer en quelques secondes à l’aide d’une calculatrice.
Et ensuite, comme tu as pu le constater, Moning met à jour le PRU instantanément.
Un inconvénient difficile à résoudre c’est la variation de la paire euro dollar. Par exemple sur mon CTO Degiro sur Moning j’ai une indication de -10000€ car c’est traduit en euros au court actuel et pas au cours d’achat. alors que sur Degiro j’ai +17000€ (il y a eu aussi des dividendes dans ce chiffre)
Effectivement c’est pas facile à régler, bon courage Nico si tu trouves une solution.
C’est en effet un élément manquant. On pourrait en plus avoir un graphique d’évolution des investissements dans le temps qui ne soit pas lié à la la date de création du portefeuille mais bel et bien à la date d’achat. En effet les devises sont ici un problème ce ne sera jamais très juste, sur Yahoo finance c’est le souci mais ça donne au moins une idée approximative. Et on peut passer sur les dividendes et se concentrer sur les valeurs des actions car je pense que comme d’autres l’ont dit ça doit être un casse tête à mettre en place. J’aimerais que moning puisse remplacer l’ensemble des outils que j’utilise et ici ce serait déjà une bonne idée à mettre en place.
souvent ce genre de demande revient mais pour cela il y a déjà notre brooker.
Moning n’a pas vocation a ce que je sache d’en devenir un et est surtout là a titre d’analyse et d’information.
