Américanisation de Moning

[mickaelkel]

Quoi ?
on m’aurait menti ?
on peut donc battre des indices ?

[jj02]

Je peux prendre les 7 magnifiques alors ? Attention tu vas faire un malaise en voyant les chiffres

[kvnvst]

@jj02

Je peux prendre les 7 magnifiques alors ?

Ben si tu les as en PF oui, mais si ce n’est pas le cas pourquoi ne le fais tu pas si c’est si génial ? Je ne comprend pas

Je te parle de mon PF qui est un exemple concret réel et chiffré précisément et tu me parle d’hypothèse sur des entreprises qui ont déjà performé, c’est comme dire «Et si j’avais acheté du BTC en 2010»

Alors les 7 bidules chouettes Américaines elles font +61 000 000% depuis 2010 ? Bref tu vois où je veux en venir…

[jj02]

Je les ai dans mon world. Hihi

Par contre je ne te répondais pas particulièrement mais plutôt au sujet initial.

Je prends l’indice pour exemple car x’est ce qui me semble le plus opportun pour un investisseur lambda.

Tu as eu de la chance ou tu es très bon certainement. Mais ton cas ne peut pas refléter le cas de tous le monde.

A l’heure actuelle l’indice américain est meilleur que le cac 40. Je pense avoir raison en disant cela ??

[mickaelkel]

vous vous égarez messieurs

[kvnvst]

@jj02

Tu as eu de la chance ou tu es très bon certainement. Mais ton cas ne peut pas refléter le cas de tous le monde.

Ni l’un ni l’autre, ni chance ni très bon, il suffis d’être cohérent et d’acheter des mastodontes sur des zones safe…

[jj02]

@kvnvst

Alors les 7 bidules chouettes Américaines elles font +61 000 000% depuis 2010 ? Bref tu vois où je veux en venir…

Euh peut être, qu’il n’y a aucune action du cac40 qui a fait autant ?? C’est ça ?

[kvnvst]

@mickaelkel

Vous vous égarez

Bah on est clairement entrain de parler du sujet du post, on débat de pourquoi il ni a pas plus d’investisseurs Français qui s’intéressent au marché Américain sur Moning, j’explique que c’est logique de mon point de vue avec des chiffres et on argumente, c’est pas précisément le sujet du post ?

[jj02]

En plus il n 'y’a aucune insulte et menace.

Perso plus jeune que me serai ouvert un CTO de suite avant le PEA si c’était plus simple niveau imposition.

Mais je ne me serai pas privé d’investir en Europe via PEA.

[kvnvst]

@jj02

Je les ai dans mon world. Hihi

Mais c’est très peu si ta conviction c’est que les USA surperforment je ne comprend même pas pourquoi tu n’est pas sur CTO Full US. Si c’est ce que je pensais, j’aurais pas de PEA

[kvnvst]

@jj02

En plus il n 'y’a aucune insulte et menace.

Non mais je crois juste qui voulez dire qu’on partais en HS mais je pense pas, on débat du sujet

[kvnvst]

@jj02

A l’heure actuelle l’indice américain est meilleur que le cac 40. Je pense avoir raison en disant cela ??

Ça dépend ce qu’on entend pas meilleur, je dirais que l’indice Américain a vécu ses 15 meilleures années récemment et qu’il ce paie bien plus cher que le CAC donc à l’instant T je miserais plutôt sur le CAC. En terme de performance historique effectivement on peux lui accorder qu’il est meilleur oui

[mickaelkel]

c’était limite messieurs, je vous voyais limite dévié, j’ai été trop anticipateur.

je n’ai pas les valeur pour un world type msci, mais si l’on prend le s&p500 un des etfs les plus répandu, savez vous que :

• dans les 10 premières lignes qui le compose, il y a les M7,
• ces 10 lignes, juste 10, représente entre 37 et 41 % (selon cours) de l’indice,
• et donc que les 490 autres ne représente qu’environ 60%

moi ca me fait peur.

edit : vérification rapide : En juin 2026, les 10 premières entreprises du S&P 500 représentent plus de 37 % de la capitalisation totale de l’indice. Cette concentration est historiquement élevée et reflète l’influence majeure des géants technologiques et d’autres leaders du marché sur la performance globale de l’indice

[kvnvst]

@mickaelkel

Moi ca me fait peur.

On est d’accord, je trouve ça délirant aussi, heureusement que le SP500 a refusé de facilité l’accès à SpaceX d’ailleurs !

Et concrètement, pour le gars qui est sûr de faire annuellement +2,5% de plus sur les Ricains que chez nous oui je lui accorde l’intérêt d’être sur CTO. Mais personellement tenir sur le long terme un +2,5% ne serais ce que pour annuler l’écart fiscal, ça me paraît quand même difficile.

[gedeon]

Moi j’ai pas la télé, ni Instagram ni TikTok…

Alors les sept magnifiques je connais pas bien du coup

mais si dedans y a le mot « magnifique » alors c’est un signe qu’il ne faut surtout pas acheter

[gregory.olivangel]

@kvnvst

Petit exemple parlant de l’avantage fiscal du PEA avec le miens qui vient de fêter à l’instant ses +50% en un peu moins de 3 ans

Mais cet avantage fiscal devient de plus en plus négligeable plus les années passent et il ne devraient pas être un critère pour un investisseur long terme.

[kvnvst]

@gregory.olivangel

Mais cet avantage fiscal devient de plus en plus négligeable

Actuellement ce n’est pas le cas sur 3 ans il faudrait 10 points de perf de différence pour justifier un CTO plutôt qu’un PEA ce n’est pas négligeable, et puis qu’est ce qui empêchera simplement de clôturer le PEA si c’est réellement le cas un jour ? A priori pas grand chose ^^

Pour le long terme j’aime me baser sur le réel plutôt que sur la spéculation, et au passage, la flat tax du CTO a pris la même hausse que le PEA donc… Et de mon côté j’espère que l’Europe durcisse un jour la fiscalité sur les investissement étrangers, sait on jamais…

[alex.s069kl]

Bonjour, je te rassure tu n’es pas le seul a investir en cto, j’ai un pea, peapme et aussi un cto et ce dernier est ma priorite de renfort actuellement

[jj02]

Oui c’est énorme. Mais regarde le stoxx 600 européen. Y’a 4.5% d’asml holding c’est énorme aussi quand tu y penses. Après sur les 10 premieres lignes c’est du 2% par entreprise.

Sur le PEE de ma ptite femme je lui ai pris un fond ou asml représente quasi 7% je crois. Ensuite du SAP à 3 et quelques %, siemens etc…

[gregory.olivangel]

@kvnvst

Actuellement ce n’est pas le cas sur 3 ans il faudrait 10 points de perf de différence pour justifier un CTO plutôt qu’un PEA ce n’est pas négligeable, et puis qu’est ce qui empêchera simplement de clôturer le PEA si c’est réellement le cas un jour ? A priori pas grand chose ^^

Pour le long terme j’aime me baser sur le réel plutôt que sur la spéculation, et au passage, la flat tax du CTO a pris la même hausse que le PEA donc… Et de mon côté j’espère que l’Europe durcisse un jour la fiscalité sur les investissement étrangers, sait on jamais…

Je pense que tu n’as pas compris le sens de mon propos.
Ce n’est pas « si c’est réellement le cas un jour », c’est déjà le cas mathématiquement.

Plus la durée de détention de tes avoirs est long plus avantage fiscal du PEA devient marginal comparé au CTO.
La performance intrinsèques supérieur des valeurs éligibles au CTO surclasse de plus en plus l’avantage fiscal sur PEA plus la durée de détention s’allonge.

Et ceci n’est pas une opinion. C’est juste des maths.