Asm international?

valentin.v · Décembre 10, 2024, 11:47

Bonjour tout le monde, je pense ne pas avoir bien compris ce que fait Asm international, car pour moi j’ai l’impression qu’elle fait la même chose que ASML, et donc je ne vois pas l’intérêt de l’intégrer dans mon PEA. Si quelqu’un peut me confirmer.

anquietas · Décembre 10, 2024, 12:02

Tududum, @guillauminvest est demandé à l’accueil

quentin.a · Décembre 10, 2024, 3:46

ASMi est un peu moins intéressante car il me semble qu’elle est en concurrence sur ses activités, là ou ASML est en monopole pur et parfait

pour me diversifier dans les semis j’irais plutot vers BESI qui a un énorme potentiel

valentin.v · Décembre 10, 2024, 5:45

Ok merci pour l’éclaircissement😁

anquietas · Décembre 10, 2024, 5:51

Puisque Guillaume doit encore pioncer, tu peux regarder su Google, ce qui est drôle c’est que dans mon cas le premier résultat qui sort est un lien vers… Le forum Moning !

En l’occurrence vers ce post ou c’est carrément Moningbot qui éclaircit les différences entre ASMi et ASML

guillauminvest · Décembre 11, 2024, 10:12

Salut @anquietas ! Désolé c’était le rush hier, j’ai pas vu que mes services étaient demandés sur Moning

Pour répondre à notre ami @valentin.v, ASMi est l’ASM originel (sauf pour les fans de Clermont ;))

Asml était à l’origine un département d’ASM (ou plutôt, une coentreprise avec Philips) qui a fini par voler de ses propres ailes.

Les deux sociétés sont positionnés sur la chaîne de valeur des semi-conducteurs, mais à des stades différents.

Asmi est spécialisé dans l’ALD (atomic layer deposition), quand ASML est spécialisé dans la gravure par ultraviolets et réputée pour ses machines EUV que le monde (notamment la Chine) lui envie.

Concurrentiellement, ASML est un monopole (du moins, sur la gravure EUV) et fournit notamment un autre monopole en l’espèce, tsmc. Tandis qu’ASMi est en oligopole avec des comparables style Applied Materials.

Pour ma part, je me sens plus à l’aise sur ASMi, moins exposé au risque géopolitique, mais il faut reconnaître que la prouesse technologique d’ASML reste (pour l’instant) inégalée.

guillauminvest · Janvier 21, 2025, 6:14

Tiens, ça faisait un moment que j’avais envie de rédiger un papier sur les 2 ASM… J’en ai rêvé, ZB l’a fait !

kevin.leffet.compose · Janvier 21, 2025, 6:38

De rien pour ça :

ASM ne font pas grand chose quant on regarde toute la chaine, et ils sont en concurrence avec d’autres géants. Même pas leader dans leur domaine.

anquietas · Janvier 21, 2025, 6:53

Pas mal sur le Core business ! Mais je reste un peu sur ma faim d’un point de vue fondamental, j’aurais aimé qu’ils comparent quelques données et expliquent les différences ^^

guillauminvest · Janvier 21, 2025, 8:28

Ouaip, mais moi j’aime bien ASM

kevin.leffet.compose · Janvier 21, 2025, 8:46

Beh tu as le droit !

poulp · Janvier 29, 2025, 3:45

Bonjour tout le monde. Je suis nouveau sur Moning

Pour ma part je viens d’entrer sur ASMi lundi (autour de 520€ en profitant de l’hystérie baissière post-Deepseek), dont le potentiel de croissance long-terme me semble meilleur et avec une base clients un peu plus diversifiée qu’ASML.
J’suis pas expert dans le domaine, mais a priori ASMi est positionné sur plusieurs niches porteuses du secteur WFE :

l’ALD (dépose haute-précision pour les semis, orienté chips hauts de gamme et à la pointe de la R&D dans le domaine) ;
l’épitaxie high-end (dépose de couches successives, avec des technos de pointe type SiC, qui ont notamment le potentiel d’augmenter la durée de vie des batteries et l’autonomie des véhicules électriques).

C’est donc plutôt une boîte focalisée sur les technos de pointe, très innovante, et il me semble qu’elle est bien positionnée pour surfer longtemps sur la digitalisation (notamment la miniaturisation continue des chips avec des technos de rupture), l’électrification des usages (mobilité électrique), la course à l’IA (n’en déplaise, de mon point de vue Deepseek n’empêchera pas le monde de chercher à améliorer sans cesse les performances dans le secteur et je ne suis pas très inquiet pour la tech américaine).

Je précise que je suis un investisseur long-terme (et certainement pas un trader) et que c’est dans cette optique qu’ASMi a ma préférence face à ASML, mieux installée à l’heure actuelle et sans doute avec des perspectives court-terme plus stables.

Mais j’ai peut-être rien compris

guillauminvest · Janvier 29, 2025, 4:18

Yesss moins dépendante à TSMC qu’ASML, et moins sous le feu des projecteurs géopolitiques…

Si tu parcours ce fil, tu pourras constater que je suis moi-même pro-ASMi (et actionnaire). D’ailleurs je pense en remettre une couche sitôt la paie arrivée.

poulp · Janvier 29, 2025, 4:31

Exactement, c’est vis-à-vis de l’interdépendance très forte entre ASML et TSMC que je faisais référence sur la partie « base clients plus diversifiée ». Bien sûr, tant que tout va bien pour TSMC ça continuera à tirer ASML, mais les risques sont multiples : TaÏwan est une petite chose fragile avec un gros voisin, les US ne passeront peut-être pas les deux prochaines décennies dans l’acceptation d’une dépendance quasi-totale vis-à-vis d’un industriel du bout du monde au voisinage direct de son plus grand rival, et même l’Europe va devoir reprendre un peu de souveraineté dans ce monde qui me semble se fractionner.
Bref, je ne suis pas Mme Irma et à court terme les voyants sont au vert pour ASML, mais l’avenir est incertain.
Et indépendamment de cela, même si ASML continue à cartonner, je pense qu’ASMi est bien placé pour impulser l’innovation et accompagner la montée en gamme progressive des mégatendances que sont le digital, l’IA et l’électrification des usages !

poulp · Février 28, 2025, 9:04

On arrive sur des plus bas depuis un an ; je m’étais mis une alerte sur cours à 500€ pour renforcer, on s’en rapproche… Vos avis sur un prix d’entrée / renfo ?

guillauminvest · Février 28, 2025, 9:14

Sans préjuger de l’orientation globale des actions « à puces », je pense qu’un renforcement sous les 480/490 pourrait être pas trop mal à moyen terme ^^

En tout cas, je l’envisage pour ma part.

Certes les commandes « hors IA » d’ASMi ont marqué le pas ce trimestre, mais elles ont le mérite d’exister et rappellent que le groupe a des débouchés hors « i-Hype », ce qui me paraît une bonne chose par les temps qui courent ^^

poulp · Mars 11, 2025, 7:37

Salut,
La dégringolade semble continuer pour ASMi, jusqu’où cela peut-il aller ?

Je comprends les inquiétudes de court-terme liées aux tarifs douaniers (potentiels), mais au-delà de cette menace je ne vois pas bien ce qui pèse sur le cours : niveau ALD personne ne les concurrence réellement, et sur l’épitaxie spécialisée ils sont également en position dominante, la « renationalisation » de la production de semiconducteurs sur le sol américain ne me semble pas les menacer directement… Je me trompe peut-être complètement ?

valentin.v · Mars 11, 2025, 11:38

Je préfère renforcer ASML que ASMI même si c’est 2 boîtes Différentes

mickaelkel · Mars 11, 2025, 11:54

on peut aller jusqu’au 350… mais ne me demande pas si on va y aller j’en sais rien.

elle trinque des dernières infos d’IA chinoise. une dernière est sortie ce WE et est apparemment très efficace et complètement différente des openIA et autres chatgpt.

Ajoute schtrump, le questionnement sur les investissement IA, sont utilisation, le problème sur quelques secteurs, les inquiétudes générales…

perso j’en ai, je l’attends a plus bas.

poulp · Mars 11, 2025, 12:03

D’après ce que j’ai lu la nouvelle IA chinoise (si tu parles bien de celle qui serait capable d’analyser les marchés boursiers, etc ?) est :

foireuse (beaucoup d’erreurs)
s’appuie illégalement sur des modèles américains prééxistants
n’a pas les infrastructures pour supporter les requêtes
=> Ça ressemble à un cheap fake…

Pour le reste les « inquiétudes » sont quand même assez floues / court-termistes / réactionnelles j’ai l’impression…
J’attends à peu près les 400€ pour renforcer…