Avis sur CTO débutant et futur PEA

Bonjour à tous !

Je suis toute nouvelle dans l’univers de la bourse, j’ai ouvert mon compte titre chez Trade Republic mi janvier dernier.
Je pense que vos avis sur mon portefeuille sera un grand support pour savoir vers quoi je dois me tourner. :blush:

Un peu de contexte me semble nécessaire : je me suis graaaandement inspirée du portefeuille de Sébastien Koubar pour le CTO, je pense que ça se verra comme le nez au milieu du visage.

En ce moment, je suis en alternance avec un rythme un peu spécial, et clairement je ne vais pas pouvoir me former à la bourse comme vous allez (à raison) me conseiller avant fin 2024, je n’aurais clairement pas le temps, mais je le ferai dès que je l’aurai ! Idem pour analyser toutes les entreprises etc, là en soit, comme je vous ai dit, je me suis inspirée d’autres portefeuille, sans copier coller totalement bien sûr. Disons que je ne voulais pas attendre pour investir :sweat_smile:

Je ne voulais pas investir principalement dans des ETF car je préfère l’idée des actions en dur, mais je pense que j’aimerai bien ajouter un ETF pays émergent et Or par exemple :slight_smile:

Donc voilà je ne sais pas trop quoi dire d’autres pour le moment pour ce CTO, à part qu’il y a quelques actions que j’ai pris en suivant Sebastien mais dont je ne sais pas trop quoi penser pour être honnête. Notamment Comcast, Home dépot et Verizon.
(Et oui je pense que personne ne va valider Nintendo mais j’adore cette entreprise, j’ai pas pu resister :joy:)

Ma stratégie c’est plutôt les actions à dividende, j’aimerai beaucoup avoir un complément de salaire un peu sympa dans quelques années, mais j’aimerai bien avoir quelques actions à croissance, d’où la présence de Alphabet et Amazon (et Tesla mais que j’ai eu gratuitement !)

Voilà, j’espère que je ne vous ai pas endormi, et j’ai hâte d’avoir vos retours ! :smiley:

J’ai également ouvert un PEA fin janvier, que je n’ai pour l’instant alimenté qu’en liquide (800€ dessus pour le moment), je n’ai pas acheté d’action. Le fait de ne pas pouvoir acheter de fraction d’action et que l’argent soit moins liquide que sur le CTO doit me bloquer un peu je pense. Mais je vais me forcer histoire que cet argent ne dorme pas !

Du coup, si vous pouviez me donner votre avis sur les actions que je compte acheter, ça serait super ! :smiley: J’aimerai savoir si les actions sont bonnes (je pense que oui mais à tout hasard !), et à quel prix vous pensez qu’il serait judicieux d’entrer (ou si il ne faut pas attendre et prendre une action qu’importe le prix) ? Voici ma p’tite liste :

  • LVMH
  • L’oréal
  • Pernod Ricard
  • Vinci
  • Sanofi
  • Air liquide
  • Schneider electrics
  • Axa
  • Total

J’avais également pensé à Danone, Veolia, et Amundi, mais je pense que j’aimerai être plus limité en nombre d’actions sur le PEA que sur le CTO. Mais j’aimerai bien une bonne action immobilière, que conseilleriez-vous ? :slight_smile:

Ah j’oubliais : je dirai que ma capacité d’épargne, c’est minimum 500€ (pour être prudente), dont 100€ vont sur une assurance vie Yomoni, le reste sur le PEA et le CTO. Mais en ce moment je réussis à mettre plus de côté (d’où les 3000€ sur le CTO), et j’aimerai bien réduire un peu le montant que j’ai sur mon livret A. Actuellement j’ai 10.000€ dessus, et j’ai aussi un LEP qui est déjà au max, donc j’aimerai bien avoir genre 4.000 ou 5.000 € sur le livret A histoire d’être relativement large si il m’arrive un truc :sweat_smile:

Désolée pour le pavé, merci d’avance pour vos réponses et vos retours, je stresse un peu de vous lire ! :laughing:

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Salut !
Alors ça commence mal quand je lis ça :slight_smile:

Rien qu’en écrivant ce post, tu as du prendre quoi, 15 - 30 minutes ? Pareil pour la création du portefeuille sur Moning et de rentrer les positions ? Rien qu’avec ça c’était déjà 1h de formation que tu aurais pu te faire ! Au lieu de ça tu as préféré poster ici pour que les membres te donnent des infos au lieu de te former ^^
Désolé si c’est un peu direct, tu verras que je ne suis pas contre aider techniquement, mais la… Je ne vois pas comment tu ne peux pas avoir un peu de temps chaque semaine, ne serait-ce qu’une heure ou deux, pour lire quelques articles, regarder quelques videos, lire un peu d’un livre le soir…
Tu as 0,00 min de temps libre par jour, et ce 7j/7, 365 jour par an ?
Ca m’étonnerait beaucoup ^^ Je pense plutôt que c’est une question de priorité et tu ne veux pas faire passer l’apprentissage avant les autres choses, ce n’est pas forcement un mal, mais il faut l’assumer !
Tu verras que te former avant de te lancer te permet aussi d’éviter de perdre trop d’argent. Ca a été mon cas et le cas de beaucoup d’autres, on commence avec certaines boites en pensant les connaitre, et plus on se forme, plus on les analyse sous un autre angle, et on finit par se rendre compte qu’elles ne correspondent pas à notre stratégie, on se demande même pourquoi on les a acheté au debut. On finit donc par les revendre, parfois à perte, (et oui, le bourse ne fait pas que monter sur le court/moyen terme…) et on perd des centaines d’euros !
Donc un conseil vraiment, formes toi un peu, définis clairement ta stratégie et sur quelles types de boites tu veux aller, et fais le ménage dans tes valeurs (si nécessaire) avant qu’il ne soit trop tard. Si tu attends fin 2024, crois moi, tu vas t’en mordre les doigts.

Bref, passé cette mise au point, je trouve ton portefeuille très sympa :slight_smile:
Comme je vois souvent, Procter&Gamble et Colgate Palmolive font un peu doublon. Tu n’as pas réussi à choisir entre les deux?
Je vois du Altria, rendement très élevé mais attention, on est pas sur du safe. Le business fait que les perspectives de croissance sont faibles. Il est fort probable que le dividende ralentisse sa croissance un jour. Et le cours n’évolue plus trop depuis 5 ans. Pour du long terme il y à mieux, mais en fond de portefeuille pourquoi pas ^^
Concernant Intel, je ne sais pas si tu as suivi les actus, mais la situation de la boite est un peu en berne, elle s’est fait très rapidement rattrapé par ses concurrents à cause d’un manque d’investissement de longue date, et les chiffres s’en ressentent maintenant. La boite a d’ailleurs annoncé un dividende réduit de 66% dès l’année prochaine. L’action à lourdement chuté, ce qui permet de l’acquérir à pas cher si tu crois en son business, et la direction à annoncé un plan de redressement plutôt ambitieux, qui grâce au cash élevé que la boite génère, semble cohérent. Donc elle pourrait se retourner et repartir à la hausse, mais c’est pas écrit dans le marbre, donc attention…
Sinon RAS à mon sens sur les autres boites :slight_smile:
Je remarque que tu n’as aucune société dans le domaine des matériaux, et surtout de la finance, et une sous-exposition au secteur santé, énergie et industrie. Est-ce volontaire ? Il y a de belles valeurs dans ces secteurs donc si tu as besoin de suggestions n’hésites pas !

Concernant ton PEA, les valeurs que tu as choisis sont la crème de la crème ! Elles sont toutes bien diversifiées en plus.
Concernant les prix, perso je ne suis pas fervent défenseur de l’entrée ultra-ciblée. Surtout quand on débute, il faut déjà y aller (enfin, quand on est formée :smiling_imp:) et la capacité à appréhender ce qu’est un bon prix/une bonne opportunité va venir avec le temps.

Pour ton épargne, je suis d’accord avec toi, tu as largement assez sur tes livrets ^^ C’est bien d’avoir un peu de côté, mais quand on est jeune sans soucis de santé, et bien assuré, normalement tu n’auras pas a claquer 15k€ du jour au lendemain…
Donc réduire le livret A peut être une bonne idée. Dans l’absolu, le LEP aussi mais vu son taux actuel il peut encore rester full, et quand ça redescendra alors la question se posera :wink:

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doublon ? parce que c’est le meme secteur ?
je les trouve plutot complémentaire en terme de produit lorsque l’on regarde la cote part de chaque production.

Je me suis formé quand je bossais encore en bureau d’étude de jour (facile 45h par semaine + du boulot à domicile le week-end, la nuit, en vacances, en congé paternité … ), avec 2h de transport par jour (si j’allais au bureau mais pour peu que j’aille sur les lieux de projet type Roissy, là tu cramais une demi journée …), et un deuxième boulot 2/3 nuits par semaine pour anticiper la naissance de ma petite …
Donc je lisais entre deux coups de train, en mangeant le midi, pendant une nuit blanche, … mais c’était une vraie priorité pour moi, pour que petit à petit la situation s’améliore … et je ne le regrette pas aujourd’hui. :wink: :+1:

Si vraiment c’est impossible, un ETF « All-World » renforcé chaque mois, et cela fera le boulot sans réfléchir. :wink:

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Alors non je te rassure je me suis pas jetée dans la lave comme ça direct :joy: avant de m’inscrire sur TR j’ai regardé énormément de vidéos, Sébastien Koubar notamment, mais aussi par mal d’autres, j’ai lu pas mal de truc, trainé beaucoup sur moning aussi :slight_smile: Ce que j’entendais par « vraiment me former » c’était vraiment dans le sens : acheter des bouquins, comprendre les analyses fondamentales, etc, etc. Pour le moment, une formation vraiment en profondeur, je te confirme je n’en ai effectivement pas le temps, par contre lire ci et là des posts, regarder des vidéos d’analyses d’entreprise, ça oui j’ai le temps et je l’ai pas mal pris ces derniers temps :slight_smile:

Effectivement, les deux me paraissaient pas mal, donc j’ai pris les deux :sweat_smile:

J’avoue ne pas avoir trop regardé les perspectives de croissance, mais étant fumeuse moi même je me dis que le tabac a encore de beaux jours devant lui :sweat_smile: après effectivement je verrai si le dividende baisse de trop je m’en séparerais peut-être

Haha si justement, Intel faisait partie des premières entreprises que j’ai acheté sur le CTO, toute guillerette en mode « olala mais elle est pas chère alors que la boite est cool ! » et après j’ai lu… Je pense avec mon oeil de néophyte que c’est une bonne entreprise, mais bon… C’est pour ça que je n’ai pas renforcé récemment, je vais juste garder le petit peu que j’ai et attendre de voir :slight_smile:

Alors du coup les matériaux j’avoue que je ne connais pas de boite, donc les suggestions seront prises avec grand (énorme) plaisir !
Niveau santé j’ai J&J, une seule entreprise ne suffit pas ? :thinking:
Niveau finance comme dit je voulais entrer prochainement sur Visa et blackrock, une autre proposition ?
Industrie / énergie j’ai chevron et UPS, mais effectivement pas grand chose, au final j’ai surtout de la consommation de base et discrétionnaire parce que c’est ce qui me parle le plus. Et comme j’avais souvent vu le conseil de ne pas avoir 150 actions différentes, j’ai préféré ne pas en prendre de nouvelle.
Mais effectivement des actions dans l’industrie et l’énergie ça pourrait vraiment être pas mal !

Super concernant le PEA, ça me fait au moins un bon point :smile:

D’accord, logique d’un côté, les actions sont toujours trop chères et après on se mord les doigts (j’aurais bien aimé entrer sur l’oréal il y a quelques semaines comme j’avais pensé le faire :smiling_face_with_tear:)

Ouais pour le coup le LEP tant qu’il est à 6% je ne le touche pas, c’est quand même vraiment pas mal comme rendement ! Après je veux quand même garder assez de côté, j’ai pas une situation ultra stable pour le moment donc je veux pas me lancer à mettre 90% de ce que j’ai sur des supports soumis à forte volatilité ^^

Bravo à toi davoir réussi à faire tout ça ^^ mais comme dit, actuellement je fais un MBA à distance, le programme est vraiment dense, donc je préfère mettre mon temps de formation sur mon MBA plutôt que sur la bourse ^^ je m’y mettrais sérieusement une fois mon diplome en poche, mais pour l’instant j’investis principalement sur moi même :slightly_smiling_face:

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Seb il a du MPW du en portefeuille ? :thinking:
Parce que partir là dessus en short et en tong, c’était osé … :sweat_smile:

Bon courage pour le MBA en tout cas ! :+1: :muscle:

D’accord, ben c’est déjà un très bon début ! Tu n’est pas obligé de lire l’ensemble des oeuvres de Buffet, Graham et Lynch pour être légitime :stuck_out_tongue: Mais effectivement regarder des vidéos ciblées sur une boite en particulier aide déjà pas mal à la comprendre. Idem pour les articles de sites spécialisés, même si les bons sont souvent en anglais, le tel/l’ordi traduit en un clic ^^ Bref !

Et pour répondre à Mickael par le même, effectivement elles ne sont pas stricto sensus identiques, mais sur certains segments un peu. En fait PG est beaucoup plus diversifié à mon sens, donc j’aurais tendance à dire que rajouter Colgate « surdiversifie » un peu à mon gout ^^ Sans compter que niveau métriques, PG se porte un peu mieux que Colgate, si tu veux les détails tu pourras fouiner sur le forum on en a parlé y’a pas longtemps :slight_smile: Mais si tu veux garder les deux pas de soucis, c’est juste que ça fait pas mal de boites en conso courante !

Ha ben ça c’est sur :smiley: Mais disons que la bourse récompense plus les business porteurs que ceux amenés à décliner. Ca reste une industrie qui brasse énormément d’argent, mais si derrière le cours ne monte plus, les investisseurs y perdent quand même… Et puis brasser de l’argent c’est bien, mais ce qui finance le dividende, c’est le benef. Altria reverse déjà 80% de ses bénéfs en dividende. Elle a peu de marge de manœuvre, si les chiffres se tassent dans les années à venir, elle n’aura pas le choix que de diminuer aussi le dividende, là ou des boites qui ne reversent que peu de leurs benefs peuvent absorber le choc ^^

Oui très bonne option, tu as du voir la vidéo de Sebastien justement sortie récemment sur Intel et 3M. Sa conclusion est que quand un boite chute pas mal mais qu’un retournement reste possible à moyen terme, le mieux à faire c’est de pas en racheter ni vendre, juste de faire statut quo, et de laisser 1 a 2 ans à la société pour qu’elle fasse ses preuves et execute son plan d’action :slight_smile: Si rien ne se passe passé ce délai, c’est un échec et on peut vendre l’esprit tranquille.

En fait tu connais déjà Air Liquide, comme tu prévois déjà de l’intégrer à ton PEA :slight_smile: Son homologue américain Air Products and Chemicals fait de supers chiffres aussi. Je t’aurais bien proposé Sika, la boite suisse connue pour ses produits de qualité mais sur Trade Republic, pas dispo :unamused:

Si bien sur ça peut suffire ! Surtout si tu as Sanofi côté PEA en plus.

Top !! Tu n’en avais pas parlé dans ton post initial d’où ma question ^^

Pour l’énergie sur CTO à la limite Chevron peut suffire. En industrie par contre, tu as de supers valeurs US : Caterpillar, Deere and company, Parker-Hannifin, WW Grainger, Automatic Data-Processing, Honeywell… :wink:

:ok_hand: :ok_hand:

Déjà bravo pour te lancer!

Comme dirais Seb Koubar : quand tu commences touche un peu à tout, tu n’as pas un énorme capital (en général) donc c’est le moment de voir ce qui te plait, ce qui te plait moins, et de faire des erreurs avec des sommes « facilement » rattrapables. Par exemple: si tu « perds » 500 euros, tu pourras les « remplacer » en 1 mois. Mais quand tu auras un capital de centaines de milliers d’euros, les erreurs couteront beaucoup plus cher!
Comme dirais Buffet : le plus important c’est de ne pas perdre d’argent !

Attention en débutant de ne pas hyper-diversifier : en gros, diversifier c’est bien pour réduire le risque, mais ça veut aussi dire qu’il faut d’autant plus faire attention aux « canards boiteux » du portefeuille. Plus facile à gérer avec 15-20 actions qu’avec 30-40 (pas impossible, mais forcément prend plus de temps).

Sinon, pas fan de Verizon (et le secteur des télécoms en général). Se diversifier ne veut pas dire être forcément exposé à TOUS les secteurs :slight_smile:

Non il n’en a pas mais il en avait parlé ^^ je sais pas elle m’a bien plus, après j’ai fait l’erreur de renforcer quand j’avais vu une petite baisse du cours… avant qu’elle ne chutte beaucoup plus :sweat_smile:
Donc là clairement celle ci je la laisse tranquille pour un bon moment et je me concentre sur les entreprises moins risquées :sweat_smile:

je suis taquin aujourd’hui :smiling_face:

Mais alors, si j’ai colgate et/ou P&G, je dois éliminé J&J ?
c’est pas le meme secteur, mais ils font beaucoup de produit d’hygiène.

Putain oui pas faux…
Nan mais JNJ c’est pas pareil !!!
Meilleur argument du monde :joy:

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Les produits d’hygiène c’est que 15% du CA de JNJ.
Voila! :stuck_out_tongue:

je préférais la « meilleur réponse », elle avait plus de sens.

toujours taquin… on joue ?

coca - pepsi !
visa - mastercard !

Ben la oui je jouerais aussi la carte du doublon. Encore une fois, c’est jamais doublon parfait. Mais si plus de 50% du business est commun, autant regrouper son capital sur une, à mon avis.
Mais il y a toujours des exceptions, moi-même j’en ai je dis pas le contraire ^^
C’est juste que ça permet d’échanger et de reflechir à plusieurs :slight_smile:

Effectivement, de toutes façons vu le rapport qu’ont mes parents à la bourse (càd : complètement « contre », genre « avec la bourse on perd forcément ») je n’allais pas mettre les pieds dans le plat sans me renseigner un minimum ^^ mais comme j’aime bien aller au fond des choses, être vraiment très renseignée est un de mes objectifs pour les années à venir !

Merci pour ton avis, je réfléchirais à deux fois avant de renforcer dessus ^^ effectivement mieux vaut miser sur des boites qui ont plus de perspectives… Mais étant fumeuse moi même, ça me plaisait assez de me dire qu’un micro pourcentage de ce que je dépense en clope allait me revenir à la fin :smiling_face_with_tear:

exact j’ai vu la vidéo de Sébastien, et je pense que je vais avoir cette position sur quelques actions de mon portefeuille (Intel, Comcast, Verizon, Nintendo :broken_heart:)

Oui enfin je voulais dire sur les actions hors PEA :grin:
Oh merci pour la suggestion, j’irai voir !

Ouais je viens de voir que j’ai oublié de mettre ça… Mes nouvelles actions pour le mois prochain sont effectivement Visa, Blackrock et W.P Carrey :blush:

Encore merci pour tout ça, j’irai voir tout ça aussi ! :smiley:

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ok. d’un point de vue investisseur cela semble etre la règle.
D’un point de vue entrepreneur-investisseur je dirais que c’est une erreur.
Si tu veux on ouvre un post ce soir car là on pourri le post de Enaidt.
elle a l’avantage d’etre de suite dans les habitude du fofo :joy:

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Merci beaucoup ! :smiley: comme je disais juste avant c’était pas facile avec des parents totalement anti bourse :sweat_smile:

Effectivement, là je fais la maline avec MPT, mais si j’avais plusieurs milliers d’euros dessus je tirerai fortement la gueule :sweat_smile:

C’est sûr ! Mais en vrai je trouve ça trop dur de faire un choix, y’a tellement d’action différentes, tellement de belles entreprises… Par exemple, j’ai très envie de prendre du NVidia, mais je me dis que si je commence à faire ça je vais jamais en finir :sweat_smile:

Je garderai ça dans un coin de ma tête, c’est peut-être trop ce que j’ai voulu faire au risque de m’exposer à des secteurs qui ne me disent rien :thinking:

Haha j’avais vu que ça digréssait souvent oui, mais si mon tout premier post ne l’avait pas été j’aurai été déçue ! :smiley:

En tout cas si ça peut en contenter un et en frustrer l’autre, je ne comptais effectivement pas prendre pepsi et mastercard vu que j’ai déjà coca et que je vais avoir visa soon :smirk:

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C’est clair, mais je doute qu’on batte les quasi 1000 posts sur le fil de Matth :joy:

Nintendo, Nvidia, ca sent la gameuse tout ça :wink:

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