Avis sur mon CTO croissance

[kaba]

@investisseur.patient

Le problème c’est que j’avais toujours peur de les acheter trop Cher

100% d’accord avec toi, je ne voulais pas entrer sur microsoft, toujours trop chère, j’ai sauté le pas et j’ai déja 4% de plus value en 15 jours.

@investisseur.patient

À présent, je fera plus du DCA répartie en essayant d’être équilibré !

Je vais aussi utilisé cette méthode car j’ai bien choisie mes valeurs mais comme elle monte tout le temps, je ne sais plus quand rentrer dessus, alors qu’en dca, ca suis son cours, c’est très dur de timer le marché.

[investisseur.patient]

Pour Microsoft, je me disais qu’elle était trop Cher en septembre dernier… Résultats des courses, toujours à son plus haut aujourd’hui alors bon! Time le marché oui ! je pense avec énormément de cash pour attendre un crack boursier pour les valeurs de qualité ! Mais en attendant ton cash ne travaille pas… Donc je me résilient totalement au DCA pour ce type de valeur

[quentin.a]

@investisseur.patient

je pense avec énormément de cash pour attendre un crack boursier pour les valeurs de qualité ! Mais en attendant ton cash ne travaille pas…

donc investis ton cash et emprunte (compte de marge / prêt à la consommation / crédit lombard) quand il y a un crack !
facile à dire, mais diablement efficace !

[investisseur.patient]

Bonjour, mise à jours pour le début de mois de mars 1 jours avant !

J’ai renforcé ma ligne UNH aujourd’hui ( pour le mois de mars ) ce qui me fait un PRU à présent de 487,8 !

C’est à présent la plus grosse position de mon portefeuille Suivi de visa et accenture !

J’attends de voir les résultats de broadcom ce soir ! J’espère qu’il seront toujours aussi bon !

Bonne soirée à vous investisseurs

[kantz]

Je suis rerentré sur UNH hier pendant la baisse, j’ai le même PRU que toi

[investisseur.patient]

Ah bien ! Tu as profité quand elle était à -5% ?

[kantz]

Oui j’avais fais un petit aller-retour 480 >> 520, et je suis re rentré suite au -5% hier

[investisseur.patient]

Ah bien ! avec l’ex dividendes le 8 mars parfait

[investisseur.patient]

Bonjour, j’aurais besoin d’avis de certains ! Depuis peux, j’ai décidé de prendre position d’une entreprise en fonction de ma stratégie de valorisation !

Étant donné que l’analyse technique est difficile et que le DCF nous donne des valeurs qui sont parfois à des niveaux tellement bas qu’il faudrait que le marché connaisse un jolie crash

Alors, je me réfère sur la moyenne du PER sur 5 ans et sur sont rendement en moyenne sur 5 ans !

Si l’entreprise à un rendement supérieur sur sa moyenne à 5 ans et que sont PER est 15 à 20% en dessous de sa moyenne sur 5 ans ! Alors j’estime qu’elle est à un bon prix pour la renforcer ou l’acheter !

C’est le cas de visa par exemple, qui est à des niveaux élevé en prix, sur ces plus haut ! Mais qui semble être à une valorisation raisonnable ! Ce qui me permet de rentrer sur ces niveaux malgré qui soit haut !

J’aimerai aussi supprimé quelques lignes pour vraiment renforcer ces entreprises de qualité qui sont celons moi à des prix raisonnables !

Il y a deux mois, j’ai décidé d’ouvrir des positions sur méta, broadcom, MasterCard et Microsoft ! Sauf qu’elle était hors de ma stratégie de valorisation ! Es ce une bonne idée finalement de m’en séparer pour renforcer UNH, Visa par exemple ?

Autre choses, Home dépôt qui à plus qu’une croissance de dividendes à un chiffre ! Et un chiffre d’affaires à un chiffre ! Serais t’il bon de la vendre pour renforcer une entreprise à une croissance à deux chiffres et sous évaluer celon moi ? Exemple alphabet, certe n’a pas de dividendes mais à toute les qualités d’une actions de qualité ! Pareil pour hersey qui certes à augmenter sont dividendes, mais sa croissance de sont chiffres d’affaires n’est plus qu’à un chiffre ! A voir aussi la croissance de son fcf si elle suis l’augmentation du dividendes

J’attends vos points de vus et analyse ! Je prendrais moi même mes décisions au final ! Comme tout bon investisseurs qui doit croire en ses convictions ! Merci d’avance

[quentin.a]

@investisseur.patient

Alors, je me réfère sur la moyenne du PER sur 5 ans et sur sont rendement en moyenne sur 5 ans !

Si l’entreprise à un rendement supérieur sur sa moyenne à 5 ans et que sont PER est 15 à 20% en dessous de sa moyenne sur 5 ans ! Alors j’estime qu’elle est à un bon prix pour la renforcer ou l’acheter !

Le problème c’est que définir de tels modèles aussi contraignants et se forcer à les respecter va te faire louper plein d’opportunités.

Il faut que tu trouves ta méthode à toi !
En soit il n’y a pas que le PER ! Tu as aussi le P/FCF qui est important ! Par exemple UNH devrait plutôt se valoriser avec les FCF !

en fait je trouve ça bien d’utiliser plusieurs méthodes mais de ne pas se forcer à respecter TOUTES ses méthodes !

L’investissement dans la qualité ça reste principalement de l’investissement dans un modèle d’affaires, pas juste dans un taux de croissance et une valorisation.

Coca sur un PE de 20 me paraît tout aussi correctement évalué qu’une boîte comme Home dépôt car le business est plus sensible et dispose de moins de fixation de prix !

Donc d’abord le business, te prend pas trop la tête avec les valos ! (Merci pour l’idée de vidéo )

Ensuite pour les taux de croissance, c’est directement en lien avec le PER ou EV/ebitda : une entreprise comme home dépôt a un taux de croissance à un chiffre mais principalement parce qu’elle est dans une mauvaise passe avec la situation macro ! Des que les ventes de logements neufs réaugmenteront tu l’auras ta croissance a 2 chiffres !
Donc forcément tu payeras HD moins cher qu’un autre. Par contre hershey tu la payes vraiment cher parce qu’elle a un pricing power et une activité stable, et donc le prix est moins intéressant.

Bref je me perds un peu dans mes explications mais ce qu’il faut comprendre c’est que globalement il faut pas juste raisonner en terme de PER mais comprendre les chiffres derrière. La croissance de HD est cyclique, mais a LT tu as des chances de faire mieux que le marché !
Hershey c’est peut être pas la même histoire !
En général, tout est inclus dans les prix !

[mickaelkel]

@quentin.a

L’investissement dans la qualité ça reste principalement de l’investissement dans un modèle d’affaires, pas juste dans un taux de croissance et une valorisation.

@quentin.a

Ensuite pour les taux de croissance, c’est directement en lien avec le PER ou EV/ebitda : une entreprise comme home dépôt a un taux de croissance à un chiffre mais principalement parce qu’elle est dans une mauvaise passe avec la situation macro ! Des que les ventes de logements neufs réaugmenteront tu l’auras ta croissance a 2 chiffres !

Raisonner l’entreprise dans son secteur, dans le modèle économique et la macro .

[quentin.a]

Oui c’est ça. Raisonner uniquement en taux de croissance à court terme c’est une mauvaise idée, il faut comprendre d’où vient cette croissance pour ensuite la valoriser

[anquietas]

@investisseur.patient

Alors, je me réfère sur la moyenne du PER sur 5 ans et sur sont rendement en moyenne sur 5 ans !

Si l’entreprise à un rendement supérieur sur sa moyenne à 5 ans et que sont PER est 15 à 20% en dessous de sa moyenne sur 5 ans ! Alors j’estime qu’elle est à un bon prix pour la renforcer ou l’acheter !

Salut Cette stratégie est un peu plus proche d’une stratégie Value que Quality à mon avis
Quand le PER chute, c’est généralement qu’il y a une raison : anticipation d’un ralentissement de la croissance notamment. Ou ponctuellement une crainte précise (coucou TEP) mais globalement y’a toujours une raison.
Si tu veux de la Quality, il ne faut pas avoir trop peur des grosses valorisations : Novo Nordisk, Ferrari, ASML, Nvidia, Fortinet…

@investisseur.patient

C’est le cas de visa par exemple, qui est à des niveaux élevé en prix, sur ces plus haut ! Mais qui semble être à une valorisation raisonnable ! Ce qui me permet de rentrer sur ces niveaux malgré qui soit haut !

Oui Visa est plutôt « à son juste prix », mais en même temps c’est normal avec cette boite y’a pas de surprises, la croissance est millimétré au poil de…
Mais elle ne me semble pas non plus 15-20% en dessous de sa moyenne historique de valo 5-10% à la limite !

@investisseur.patient

J’aimerai aussi supprimé quelques lignes pour vraiment renforcer ces entreprises de qualité qui sont celons moi à des prix raisonnables !

Il y a deux mois, j’ai décidé d’ouvrir des positions sur méta, broadcom, MasterCard et Microsoft !

Beh! Tu veux bazarder des boites de très haute qualité, pour renforcer des boites de haute qualité?
Ok peut être qu’elles étaient un peu cher à ce moment la, mais maintenant c’est fait, pas sur que faire des allers/retours améliore grandement ta perf, laisse les pousser gentiment
Après je comprends ton envie de bourrer sur UNH à ce prix, si tu n’as plus de liquidité c’est tentant de vendre pour en récupérer… Mais ça peut pas attendre un prochain apport d’argent frais ?

Pour Home Depot, en effet le dividende ralentit un peu cette année mais c’est la première année où la boite voit son CA et son bénéf ne pas croitre d’année en année en 12 ans, ça me parait légitime de pas trop l’augmenter cette fois ^^’ C’est même plutôt responsable. Ca devrait repartir à la hausse par la suite. D’ailleurs le FCF se porte bien lui…
Par ailleurs la boite a encore retourné 8 Mds en rachat d’actions en 2023, soit quasi le même montant qu’alloué au dividende : y’a pas que le dividende dans la vie !! Les actionnaires bénéficient aussi du rachat d’actions ! Bref ^^
A toi de définir tes critères, si effectivement une seule année « difficile » (et je mets des guillemets car HD est loin de perdre de l’argent même sur une année 2023 plus ralentie!) remet en question ton choix de boite, alors ca peut sauter, mais perso je laisserais plusieurs exercices de mise à l’épreuve et je jugerais pas juste sur 2023

[investisseur.patient]

Je vois ce que tu veux dire ! Après j’aime la météo du DCF ! Et les autres méthodes comme la Graham ! Sauf que avec ces calculs, on trouve des prix vraiment très bas comparé au prix du marché ! Il y a très peu d’opportunités ( sauf crash de la bourse) donc je me suis dit qu’une méthode plus simple à jeter juste un coup d’œil pour savoir qu’elle entreprise acheter serai top ! Le PER le semblait une bonne méthode !

Le faites de réduire mon nombre de société est aussi pour mieux connaître leurs bizness ! Après j’en es pas énormément donc je connais un peut près tout très bien leurs bizness !

Après c’est vrai autant gardé mes sociétés actuellement même si je les es acheté un poils Cher !

[investisseur.patient]

Merci de ta réponse ! Oui tu as raison, mieux vaut Garder ces sociétés même si elles sont à prix élevé !

Je suis toujours à la recherche d’une méthode simple pour savoir qu’elle valeur acheter chaque mois c’est pour ça que je parlais du PER !

Car les méthodes DCF, Graham et j’en passe ! C’est pas si simple à trouver un bon prix je trouve ! Surtout que c’est selon nos estimations pour le DCF vas savoir un PER un peux près réel futur de l’entreprise et souvent on obtient des prix qui sont super bas ! À croire qu’il faut attendre les crash pour se positionner ! Sauf exceptions !

[anquietas]

Boah, avec un DCF si le résultat te vas pas tu modifies un peu les hypothèses de départ et hop ça colle, n’est ce pas @vivien.faim.2.financ et @quentin.a

[investisseur.patient]

J’ai fais un truc où je me prends pas trop la tête ! J’ai pris la faire value estimé de morningstar sur IBRK ! J’ai mis une marge d’erreur de 15% ! Ça me donne un pris qui me paraît bien ! J’ai plus qu’à investir sur l’entreprise qui se reproche le plus du prix en essayant de tourner chaque mois pour varier la répartition de mon portefeuille on verra bien !

[quentin.a]

pareil, ça me parait light de se reposer là-dessus. Ca reste leurs estimations, et ils pourraient se tromper.
En fait le PER il faut plutot le prendre comme un indicateur de confiance sur la boite, et P/FCF (en l’inversant : 1 divisé par P/FCF) te donne la rentabilité de la boite).
Après c’est à toi de juger si le business model peut se valoriser cher (Coca, Ferrari) ou alors s’ils ne mérite pas plus qu’un PER de 10 (IBM, small cap peu rentable et cyclique).
Idem pour la croissance !
moi je sais qu’en général j’essaie de ne pas acheter de boites au-dessus des 30 de PER P/FCF car au-dessus l’entreprise ne peut pas te reverser grand chose en rachats d’actions / dividende, ou alors il faut une sacrée croissance des fondamentaux très solide : Fortinet par exemple.

[vivien.faim.2.financ]