câest juste un problĂšme de date pour lâĂ©chelle de temps.
sur google tu va bien plus loin que la création du S&P
Michelin est une trĂšs vieille entreprise 
Avis perso, une comparaison indice-entreprise ou entreprise vs entreprise, passer 20 ans, je ne suis pas convaincus que ca ait un grand intĂ©rĂȘt. Beaucoup de chose change sur une tels pĂ©riodes, trop a mon gout.
Remarque pertinente et je suis dâaccord, prendre des repĂšres avant 2000 dĂ©jĂ je trouve que ça peut vite ĂȘtre hasardeux le marchĂ© a Ă©normĂ©ment changĂ©
Totalement dâaccord elle sâoriente sur la Tech et aussi de plus en plus sur le software depuis lâarriver du nouveau PDG.
Je demande concernant le prix actuellement dans le sens si elle est valorisĂ© correctement en ce moment. Je la trouve cher comparĂ© Ă avant (PER moyen de 25, actuellement elle est Ă 30) mais en mĂȘme temps elle donne pas de signe de vouloir revenir comme avant⊠
Difficile de rentrer sur des PER qui semble « habituel » sur une majoritĂ© des belles entreprises en ce moment, sauf quelques exceptionsâŠ
Ăa revient un peu Ă ce que Mick a dit regarder trop en arriĂšre ça peut ĂȘtre trompeur, jâai lâimpression quâon paie dĂ©sormais plus chĂšre une action de qualitĂ© quâavant⊠Je sais plus mais je crois que Xavier Delmas en parlait dans une vidĂ©o de cette tendance
En prenant les mĂȘmes dates que toi, jâai ça :
Jaune perf de Michelin avec le cours seulement, orange perf totale de Michelin avec dividendes réinvestis, et vert SP500 (sans dividendes).
Etonnamment Koyfin nâa pas de data pour le SP500 avant 2008âŠ
Du coup oui en total return pour Michelin on a Ă peu prĂšs la mĂȘme valeur, environ +1 000% !
Par contre je peux pas corroborer la cohérence du SP500 sorry 
On note que sur 22 ans, dâaprĂšs ZB Michelin a fait aussi bien que le SP500 brut⊠Dâailleurs si je mets le graph a partir de 2008 ca semble coller Ă ton graph, SP500 = Michelin en total return :
Du coup je pense que Dividendes rĂ©investis, le SP 500 dĂ©passe largement Michelin. Mais je nâai pas moyen de retrouver le SP500 dividendes inclusâŠ
A la limite je peux comparer avec un ETF acc mais jâaurais pas autant dâhistorique.
Mais bon comme le dit Mick je pense pas quâil faille remonter si loin. Perso je regarde rarement lâhistorique avant la crise de 2008, le monde a quand mĂȘme un peu changĂ© depuisâŠ
Merci 
Câest dĂ©jĂ rassurant de voir que ça correspond !
Effectivement lâexercice nâest pas forcĂ©ment trop pertinent câest ce que je disais, comparer le marchĂ© des annĂ©es 80 Ă celui dâaujourdâhui nâest pas forcĂ©ment trop reprĂ©sentatif, il faut savoir Ă©voluer avec lui 
pour le s&p, jâai un doute mais câest pas le SPDR s&p 500 en totale return.
Câest une question?
une réponse incertaine 
Mais Ă quoi? ^^
Yes mais je lâai pas sur koyfin
Puisque câetait le but de faire des comparaison entre Total Return, vu que sur google finance tu peux pas avoir Michelin en TR
Bon retour de vacances, ça fait un bien fou mais le retour fait mal 
Je vous poste quelques photos !
On vise presque tous un complĂ©ment de retraite voir le saint graal lâindĂ©pendance financiĂšre mais comme je lâavait dit sur un autre sujet, dans notre longue quĂȘte pour rĂ©ussir Ă tenir le marathon il faut aussi savoir souffler et se faire plaisir, et les vacances pour moi sont non nĂ©gociables
Je profite de la baisse dâaujourdâhui pour renforcer :
-Dassault Systems + 8 actions, qui vient porter ma ligne Ă 60.
Jâen resterai lĂ pour le moment Ă voir comment elle Ă©volue
tres sympa, câest ou?
CâĂ©tait en Guadeloupe ! Des plages magnifique, une eau turquoise, des randonnĂ©es super sympa et du rhum bien sĂ»r
Je profite de la baisse pour renforcer un peu Total :
+ 3 actions
amenant ma ligne Ă 30 actions avec un PRU de 55 !
Jâattends avec un peu de liquiditĂ©s dâavoir dâautres opportunitĂ©s de renforcement
Suite au mouvement global dâaujourdâhui je renforce ma ligne air liquide
Air liquide : +3 actions portant mon PRU Ă 132 euros
Jâobserve en vu de renforcer dâautres lignes
Jâattendais avec un peu de cash par rapport aux Ă©lections, il y a eu finalement peu de mouvement
Je revends ma ligne :
Assa Abloy 80 actions Ă +10 %
Câest une belle valeur, mais peut ĂȘtre un peu trop safe justement, je poursuis dans mon optique dâavoir des valeurs qui me permette de battre une stratĂ©gie full ETF, donc je me recentre sur mes plus grosses convictions
Ăa viendra renforcer mes lignes dĂ©jĂ prĂ©sente = Schneider, Lvmh, LâOrĂ©al, Novo, Asml
Suite aux mouvements politique en France, ça mâa donnĂ© lâenvie dâaccĂ©lĂ©rer ma diversification gĂ©ographique, mes prochaines allocations de cash iront dans se sens
Je me question Ă©galement sur quelques valeurs Ă©ligible au PEA pouvant mâapporter de la croissance et hors « France », Adyen me fait de lâĆil mais Ă©galement Spotify, je vois personne en parler ici ?
Pourtant je trouve le modĂšle solide, presque incontournable, presque tout le monde sâen sert ? En tout cas je lâutilise tout les jours perso, il y a quelquâun ici avec un avis sur la valeur ?
Certes fortement évolué et encore en phase de croissance mais pour moi les perpectives sont sympa
Salut john,
Spotify a un business solide mais ils nâont toujours pas passĂ© le cap de la rentabilitĂ©, pourtant Ă 61x le PER 2024 et 42x le PER 2025 je ne sais pas si ça reprĂ©sente une bonne opportunitĂ©. Je maĂźtrise pas le dossier donc je mâavancerais pas plus.
Adyen aussi a dâexcellents fondamentaux, mais idem jâai du mal Ă comprendre le business. En tout cas tous ceux qui investissent dessus que je connais en sont contents.
Au final ça tâavance pas tout ça 
Câest aussi super concurrentiel je trouve du cĂŽtĂ© de Spotify, puis je trouve les tarifs chers pour la qualitĂ© proposĂ©e si on compare par exemple Ă Apple Music. Quand les gens sâen rendront compte il nây aura plus de raisons de rester sur SpotifyâŠ
