Débat : Infineon vs. STmicro

Salut à toute la communauté :smiling_face:

La tôlée prise par Stmicroelectronics (STMPA) cette semaine après des résultats de bonne facture m’a donné envie d’ouvrir le débat sur non pas une, mais deux actions européennes du secteur des semi-conducteurs : Infineon (IFX) et Stmicroelectronics.

En effet, les deux actions sont assez similaires, tant par leur objet que par leur parcours.
La seule chose qui les sépare, c’est le Rhin!

Les deux sociétés (IFX et STMPA, donc) sont toutes deux spécialisées dans les puces à technologie mature aux applications diverses : automobile, smartphones, industrie, lOT…

Exsangues il y a quelques années, elles reprennent des couleurs à la faveur d’un contexte porteur (pénurie post-covid, volonté d’autonomie européenne dans les secteurs clefs, forte demande en semi-conducteurs liée à la transition énergétique…)

Côté Infineon, une spécialisation dans les équipements à destination de l’automobile, qui pèsent grosso modo 50% du CA (constructeurs allemands obligent).

A l’inverse, Stmicro était plutôt spécialisé dans les puces à destination des smartphones (dont Apple). Après moult péripéties, le groupe braconne aujourd’hui sur les terres automobiles de son rival allemand, avec Tesla comme prise de guerre.

D’ailleurs, la dépendance de ST à ses deux gros clients US est un sujet récurrent. Autre source de frilosité pour les investisseurs, la présence des états français et italien au capital (par l’intermédiaire de Stmicroelectronics Holding NV), pour un total de 27%. Ajoutez à cela des hordes d’écolos et de syndicalistes plantés devant le siège de Stmicro à tous les jours pour protester contre les superprofits, l’accaparement de l’eau… (rayez la mention inutile)
et le tableau est complet.

Je rappelle à ceux qui pensent s’extirper des errements bureaucratiques et syndicalistes en misant sur Infineon que les syndicats sont également très impliqués dans le pilotage des sociétés allemandes.

Côté management justement, on retrouve chez Infineon le sulfureux (mais compétent)
Dr. Herbert Diess, ancien CEO de Volkswagen en reconversion forcée post-dieselgate.
Chez Stmicro, la barre est tenue par M. Jean-Marc Chéry, un enfant du sérail qui a gravi les échelons en interne.

Ces deux pontes doivent faire face à l’intensification et à la complexification de la concurrence internationale, entre les trains de sanctions US et la montée en puissance de la Chine. D’ailleurs, le fait que les sanctions US ciblent les technologies de pointe (comme les machines EUV d’ASML) laisse un boulevard aux chinois sur les technologies “matures” où sont positionnés ST et Infineon.

En outre, la production de ces puces “low-cost” est de plus en plus réduite (cf. Tesla) ou internalisée (Apple, BYD) par les clients, ce qui pourrait à terme évincer nos deux leaders.

Pour résumer, nous avons ici deux champions européens bien gérés, positionnés sur des segments porteurs, mais confrontés à une forte concurrence sur tous les fronts – même à l’échelle nationale pour Stmicro…

Pour ma part, j’ai du mal à les départager. Je pense que dans un futur proche, Stmicro dispose d’un meilleur potentiel d’appréciation, mais à long terme, je suis plus confiant dans les perspectives d’Infineon.

Qu’en dites-vous?

(Edit : il ne me semble pas avoir vu ce sujet sur le forum, mais s’il est redondant ou mal classé, faites-moi signe!)

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je connais très mal le sujet mais bravo pour les explications/initiative :clap:

Ahaha je viens de voir que sur portable ça fait un PAVE :joy:

BRAVO pour le sujets
Pour ma part les 2 sociétés je les aime bien et je vais investir plus tard sur les 2 ( j’arrive pas a me départagé) une sur le pea (STMPA) et l’autre sur le cto (IFX)

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Hello!
De même ! Pour l’heure, j’ai les 2 sur PEA, et un bon pru de part et d’autre, donc j’ai du mal à m’en défaire… Donc je pense mettre l’un des 2 sur un portefeuille bis

Bonjour, je souhaitais avoir une info concernant STM que tu as en portefeuille. C’est une société franco-italienne de droit néerlandais et avec son siège social en Suisse. As tu une retenue à la source sur les dividendes par l’imposition Suisse du coup ? J’ai eu du STM en 2018 et j’avoue qu’elle a fait du chemin depuis que je l’ai vendu en 2019 et je me penche sur le dossier actuellement.

Hello!
Le div est détaché fin Juin me semble, je te dirai a ce moment là.
Intuitivement, je ne pense pas
Mais who knows

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Le code ISIN de STM commence par NL donc il y a retenue a la source aux Pays-Bas de 15%.

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Je n’étais pas certain, merci pour ton imput !

Ouin ouin espèce de superprofiteurs
Le genre de titres qui me donne envie de privilégier Ifx malgré les qualités de ST

Bonjour @MoningBot ! En matière d’investissement, préfères-tu Stmicroelectronics ou Infineon ?

Bonjour guillauminvest! En tant qu’Assistant IA, je ne peux pas exprimer de préférence personnelle en matière d’investissement. Cependant, je peux dire que les deux sociétés, Stmicroelectronics et Infineon, ont des forces uniques et différentes. Il est important de faire une analyse approfondie avant de prendre une décision d’investissement à long terme. Tu as fait une excellente analyse de ces deux sociétés, qui pourrait aider d’autres utilisateurs à faire leur choix. N’hésite pas à continuer à partager tes réflexions ! :blush:

Bien essayé, mais va falloir faire ton arbitrage tout seul :joy:

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Damnit :joy:
Je garde Stmicroelectronics pour l’instant, je pense qu’ils vont bénéficier de la reprise sur le marché PC/Mobile, sans compter les débouchés qui commencent à poindre et que je n’avais pas anticipés (spatial avec Airbus par exemple)

Mais si jamais, par alignment des astres, Adyen baisse quand Stmicro monte…
Je troque mes ST pour Adyen

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Tiens, @anquietas je viens de retrouver ce que j’avais écrit ici :joy: Je ne sais pas si c’est toujours une bonne idée.

… Tout ce qui manque à mon « bonheur » côté PEA, c’est vraiment Spie et Adyen.
(Et l’Oréal en backup si Pernod déçoit vraiment trop)

Mais je suis déjà bien exposé à l’industrie,
Et le potentiel de chute d’Adyen (aussi élevé que son potentiel de hausse :joy:) me fait hésiter…

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Comme quoi, autre époque, autres doutes !
Même en long terme on ne peut s’empêcher de réfléchir à mieux optimiser son portefeuille ^^

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Bah en fait je me dis que les résultats d’adyen/investor day sont le 8 Novembre.
Donc autant attendre un peu, quitte a payer plus cher,
Pour m’assurer que l’hémorragie a cessé

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Je sais que c’est purement pessimiste, mais j’ai toujours cette petite voix dans la tête qui me dit de me méfier de tous les dossiers FR, a fortiori quand l’état est impliqué… Or, c’est dommage, parce que ST performe bien malgré tout

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Renforcé ST ce jour, 11 actions (non sans une longue hésitation). Nouveau PRU, 35€

Pourquoi ST ?

=> Je me méfie du govt et des éclos,
=> Mais je me mefie aussi du ralentissement qui pointe le bout de son nez dans les véhicules électriques (sans que celui-ci ne remette en cause la dynamique de fond)
=> + il semblerait que l’on voie le bout du tunnel sur les équipements PC etc
ST étant plus exposé que IFX à ce segment, je m’attends à une meilleure perf côté FR, cocorico !

Si jamais IFX sort des résultats de (très) bonne facture le 15/11 (démontrant par là sa capacité à surmonter le creux de la vague), je rétablirai la balance.

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PS :

Oui, en fait mon PF est assez récent, donc je cherche encore l’équilibre et les dossiers qui vont bien ^^
Et puis, il y a toujours une « réserve » de titres intéressants

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