Filtre de valorisation 💰

sebastien.koubar · Juillet 7, 2022, 10:56

Pour Shopify, vaut mieux utiliser les données de l’action cotée au Canada qui est le pays d’origine de l’entreprise. Les données ont plus de chances d’être fiables que sur les cotations secondaires. Le graph a beaucoup plus de sens

Hakan · Juillet 7, 2022, 11:09

Effectivement, merci pour l’info

monkeyfunky · Juillet 13, 2022, 8:02

Bonjour, merci pour la fonction c’est top. J’aimerai cependant savoir quel est le calcul utilisé pour obtenir ce graph s’il vous plait. Afin d’être sur de pouvoir m’y fier. Merci à vous

remy.banquier · Juillet 13, 2022, 9:29

A priori tu a à peu près 0 chance qu’ils te le donne. C est comme si tu allais chez Mcdo et que tu demandais à ce qu on te donne les ingrédients et les quantité pour une sauce.

marianob · Juillet 13, 2022, 9:42

Bonjour Madame Coca-Cola,
j’ai appris que vous aviez une recette secrète, cachée dans un coffre fort au fond d’une banque qui vous permet de produire une boisson originale que des milliards de gens consomment.
Pourriez-vous, siouplé Madame, me l’a communiquer afin de vous concurrencer et m’assurer que je peux la consommer sans crainte ?
Heuuuuuhhhh… !

monkeyfunky · Juillet 13, 2022, 9:59

Donc vous êtes au clair sur le fait d’investir des milliers d’euros en vous basant sur une courbe que vous ne comprenez pas ?

@remy.banquier tous les ingrédients des sauces sont connu, c’est une obligation. Sans cela tu aurais de grande chance d’avoir de la merde dans ton bigmac sans le savoir . Ce qui reste secret ce sont les proportions… c’est valable pour le coca-cola @marianob. Il suffit de regarder les étiquettes, les ingrédients sont mêmes notés dans l’ordre d’importance. Ne me remerciez pas pour cette info, c’est un plaisir …

Cela me semble donc normal de connaître les ingrédients de la formule, s’il ne veulent pas donner les proportions pas de problème, mais Sans cela je ne peux pas me fier à cette courbe, car c’est trop facile de dire: « On a une superbe courbe qui vous permet d’avoir des actions pas chères, faite nous confiance elle est trop bien. »

pour reprendre les mots de @marianob « Heuuuuuuuhhhhhh…! »

Si les ingrédients sont déjà quelque part, pouvez vous m’indiquer le chemin les MJ ? merci

remy.banquier · Juillet 13, 2022, 10:25

Il y a des gens, tu leur montre la lune et ils regardent ton doigt. C’est exactement le cas ici, on te donne une image et tu reste bloqué sur la forme et non le fond…même si tu as en effet de la merde dans ton bic mac puisque sur les ingrédients il n’est pas noté que le mec en cuisine s’est touché le cul 2 min avant de mettre la viande dans ton bic mac ou qu’il à les ongles noirs et long ou qu’il n’ a pas été se laver les mains de la matinée en dépit des sonneries qui le lui rappel (J’ai bossé au mcdo, je dis ça, je dis rien).

Concernant la courbe personne ne t’as jamais dit d’y croire. Le message c’est « on a une courbe qu’on trouve intéressante, si vous voulez l’utiliser elle est dispo ». Après je ne pense pas qu"il soit noté que son utilisation est obligatoire. Perso, je n’ai pas encore d’avis dessus mais il y à en effet des outils auxquels je ne fais pas confiance comme le score dividendes que je trouve à côté de la plaque.

sebastien.koubar · Juillet 13, 2022, 10:29

@monkeyfunky dans le post originel de présentation de la fonctionnalité, nous avions rapidement expliqué le fonctionnement sans donner des précisions sur les pondérations et l’intégralité des éléments pris en compte.

Je te copie le message :
" Notre analyse se base sur différents indicateurs dont principalement :

le P/E ratio (ratio cours sur bénéfices) historique,
le P/S ratio (ratio prix-ventes) historique,
le P/FCF (Price-to-Cash-flow) ratio historique,
le dividend yield (rendement dividende) historique.

Nous utilisons alors une moyenne de ces valeurs pour apprécier une valorisation qui semble correcte de l’actif que nous matérialisons par la ligne bleue.

Nous affichons le prix réel de l’action par la ligne noire."

@remy.banquier ça m’intéresse de savoir pourquoi tu trouves que le score de sûreté des dividendes est à côté de la plaque

m.j · Juillet 13, 2022, 10:33

Il n’y a qu’un MJ ici
By the way, bienvenue à toi sur le forum.

remy.banquier · Juillet 13, 2022, 10:43

Pour illustrer ça il y a un exemple qui me vient en tête c’est le dernier que j’ai regardé : Amundi . Taux de distribution de 40 et quelques pourcents, des marges sympa, un chiffre d’affaires en hausse constante, dividendes servis depuis 2016 coupés une seule année à cause du contexte ultra exceptionnel qu’on connait tous (et non pas lié à sa santé) et repris dès l’année d’après…et score de dividendes 6/20 . Objectivement ça ne peut refléter sa note réelle à ce niveau. Après j’imagine que vous ne calculez pas ce score mais qu’il vous est fourni donc vous n’y pouvez rien au fond.

mickaelkel · Juillet 13, 2022, 12:14

Je supploie @remy.banquier
Mais je pense que tout modele mathematique a ces exceptions qui ne peuvent remettre en cause la formule dans son ensemble.

Mais dans le meme genre, je ne comprends pas certains score de croissance :
Prenons par exemple lvmh… l’oreal…
Et si on les compare a equasens (pharmagest) ou encore p&g pour sortir des fr.

A part une histoire de PER élevé (et encore) qui ne prends pas en compte celui du secteur. Je pige pas.

Cordialement

le_Petit_Actionnaire · Juillet 13, 2022, 12:14

Partant du principe que ce que recherche un investisseur c’est à minima de la stabilité, et même encore plus de la croissance, il fait sens qu’une coupe du dividende (qu’elle qu’en soit sa cause) entraîne une baisse du score.

J’ai mon propose screener de dividendes, et c’est ainsi qu’il fonctionne.

remy.banquier · Juillet 13, 2022, 12:43

Baisse de score ok mais bon 6/20 c est un score de dernier de la classe limite.
De plus si c est bien la stabilité qui est l élément comptant le plus pour ce score alors comment expliquer que Axa n’a que 10/20 alors que le dividende est versé sans interruption depuis plus de 30 ans. C’est une des actions les plus prisées par la communauté Moning d’après les stats…et on est bien d’accord que ce n’est pas pour sa croissance, j’imagine donc que je ne suis pas le seul à trouver ce score pas tout à fait en phase avec la réalité, sinon personne ne risquerait de la prendre dans son portefeuille.

L’idée n’est pas de critiquer mais juste de comprendre ce qui m’échappe ou alors éventuellement ce qui peut être amélioré.

Après la remarque ne concernait pas le score croissance mais bel et bien le score dividende.

le_Petit_Actionnaire · Juillet 13, 2022, 12:55

Je parle pour mon screener, et non pas pour celui de Moning :

L’historique de versement est important. Et celui de Amundi est très récent. Et dans le cas de mon screener, cela pénalise la société. On ne peut pas mettre au même niveau une entreprise avec un historique de 5 ans et une autre avec un historique de 30 ans.

Toujours dans le cas de mon screener, si la durée de versement joue un rôle, le fait que celui-ci soit toujours croissant, parfois stable, ou plutôt étatique impacte le score. Et il se trouve que pour ce qui est d’Axa, le dividende a connu des baisses certaines années. Le score s’en ressent donc.

Quand je parlais de « croissance », je parlais de croissance du dividende

sebastien.koubar · Juillet 13, 2022, 12:57

Nous ne récupérons pas les scores mais nous les calculons nous-même selon un algo mis en place par @gabriel.bayram que j’invite d’ailleurs à nous expliquer la raison du score d’Amundi

remy.banquier · Juillet 13, 2022, 1:04

Ok prenons ta façon de calculer. Admettons chez toi il faut 10 ans d’ancienneté. Du coup, dans le cas d’une boite d une boite qui arriverait en 2017 en bourse, qui verserait pendant 5 ans un dividende croissant, avec un rendement de mini 4%, avec un taux de distribution inférieur à 50%, avec des marges carrément bonne, donc la on soit pas a la moyenne soit tout juste au niveau du score du fait que c est trop nouveau?

Tu as investi chez Amundi pour la croissance ou aussi parce que tu pense malgré tous ces calculs que ca se passera bien au niveau des dividendes?

Pour finir, je trouve bien entendu que l entreprise doit être pénalisée si elle coupe ne serait ce qu’une fois, mais la je trouve qu’on a la main lourde.

le_Petit_Actionnaire · Juillet 13, 2022, 1:24

Oui. Ce qui est assez logique, dans le sens où la société n’a pas encore prouvé sa « culture du dividende ».

Oui, tout à fait. Je ne me base pas que sur le score que j’ai calculé, mais aussi sur mon ressenti personnel. Et je pense que tout le monde devrait en faire autant. Se fier uniquement à un « score » limite bien trop les possibilités.

Cela reflète, selon moi, ce que recherchent les investisseurs dans les dividendes. Pour faire un parallèle plus général : la confiance est longue à acquérir, mais très rapide à perdre.

remy.banquier · Juillet 13, 2022, 1:41

Ca marche. Et précisément sur Amundi quel score as tu trouvé au niveau des dividendes en faisant les calculs par toi même?

le_Petit_Actionnaire · Juillet 13, 2022, 1:44

Je suis en plein mise à jour. Mais vu les caractéristiques (notamment d’historique) cela sera plutôt moyen.

remy.banquier · Juillet 13, 2022, 1:45

Ca marche. Si tu as la réponse par la suite ça m’intéresse.