Oh si je me le dis, câest cyclique quand ils surperforme ensuite le World surperforme le temps que leurs PER redeviennent raisonable. Un ETF MSCI World est suffisant, quand les Ă©mergents seront dĂ©veloppĂ©s de toute façons, ils entrerons dans lâindice World
Tu aurais coupé tes positions en janvier comme moi , tu aurais sauvé au moins 40% sur ta MV actuelle .
Plus tu attends , et malheureusement plus ca descend .
La tu peux encore sauver un peu plus 4500 euros, qui pourrait ĂȘtre mieux placĂ© pour essuyĂ© tes pertes .
Bon courage .
Encore une fois merci Ă tous.
Bonne idĂ©e lâEFT World Ă creuser.
Je vais prendre le temps de me poser et de voir ce que je fais de mes positions dans le JV.
Mais câest vrai que mettre l argent ailleurs ce serait mieux.
Y a une action que j aime bien, cela ne fera pas rĂȘver des investisseurs chevronnĂ©s.
Attention roulement de tambour :
- Orange.
Le cours est stable ( légÚre hausse ) depuis plusieurs années et elle offre un div de 6,5%
2 fois plus quâun livret A sans avoir de swingâŠ
Dans une optique défensive cela me parait pas mal ?
oui mais pas Ă nâimporte quel prix. Jâen ai. Câest pas folichon car payĂ©s trop chers malgrĂ© des moyennes Ă la baisse (rentrĂ©s Ă 13 puis Ă 9 soit un peu plus de 11⏠de moyenne). Je suis en moins value dessus hors dividende. RentabilitĂ© de 4% annualisĂ© actuellement.
Une stratĂ©gie dividende est gagnante Ă lâachat. Jâai achetĂ© des Philips, des Total au plus bas, jâen suis trĂšs content. Je regrette dâavoir vendu mes Engie lors de lâinvasion de lâUkraine en ayant cĂ©dĂ© aux sirĂšnes des analystes.
Aujourdâhui globalement je trouve les cours trop Ă©levĂ©s sur les actions Ă dividende. Jâattends une baisse.
En attendant stratégie DCA sur ETFs
Salut myos, concernant tes JV, il faut surtout regarder les prĂ©visions et anticipations du management : si le management est froid, alors il nây a aucune raison que le secteur reparte et donc tes actions. Si câest lâinverse pourquoi pas attendre.
Pour lâetf, câest simple : si tu ne crois pas dans le potentiel des Ătats-Unis, alors tu devrais tout simplement arrĂȘter la bourse.
Les Ătats-Unis sont la locomotive de la bourse mondiale, les terres du capitalisme ou naissent les meilleures entreprises du monde et les meilleurs pratiques en termes de stratĂ©gie.
Dire que tu ne crois pas aux US revient Ă dire que le capitalisme est mort, et donc la bourse.
Si tu ne te sens pas capable dâavoir 30% de GAFAM dans ton ETF US, alors il vaut mieux liquider tes JV.
Concernant les autres bourses Ă©mergentes, tu nâas quâĂ regarder les rĂ©sultats ces derniĂšres annĂ©es : rendements affreux.
Tu peux tout Ă fait te positionner Ă contre-courant du marchĂ© et investir dans un ETF Chine ou Ă©mergent : par contre il faut tâattendre Ă avoir des rendements bien diffĂ©rents dâun MSCI world.
Dâailleurs lâintĂ©rĂȘt du MSCI World est de se diversifier ; mais as-tu envie de diluer tes GAFAM avec des boites japonaises, des boites dans lâĂ©nergie au Canada/australie ou encore des pharma europĂ©ennes qui font du surplace depuis 10 ans ?
Plusieurs axes de réflexion que tu devras aborder pour ton patrimoine
Hésite pas si tu as des questions !
Jâaime bien Orange et jâen ai eu 1000 en PF, achetĂ©e Ă 9,51⏠et revendu 10,80⏠en empochant 300⏠de dividendes en 6 mois. Jâai fais un +16,7% dessus et câest safe. Je dirais par contre quâil faut lâacheter sous 9,75⏠et la vendre sur 10,75⏠pour quâelle soit vraiment intĂ©ressante. Pour hold câest quand mĂȘme pas lâaction Ă privilĂ©gierâŠ
Je suis dâaccord avec ce qui est dit pour les US. Câest vrai que Ă aujourdâhui ils dominent grave.
Cut le JV pour aller sur un Etf Sp500 est une bonne idée. A voir ce qui est dispo dans le PEA.
AprĂšs dans le PEA que j ai partagĂ© vous ne voyez pas lâhistorique.
Je l 'ai crĂ©e en mai 2020, ne sachant pas ce qui allait se passer jâai tartinĂ© partout. Dans quasi tous les secteurs, j ai eu 25 lignes.
Cela a montĂ© tranquille et franchement bien. Avec des disparitĂ©s de ouf, jâai vendu Derichbourg en faisant * 4⊠Et Atos câest cassĂ© la gueuleâŠ
Puis il y a eu la guerre en Ukraine, j ai sous estimĂ©. Jâai effacĂ© 10 kâŠ
Puis cela a Ă©tĂ© le JV, je viens de regarder, j ai effacĂ© 12k,6âŠ
Mais soyons positif par rapport à ce que j ai déposé je suis à - 2,5K
Dans mon portefeuille actuelle, j ai une Pv Ă +45% et la pire en JV Ă -86%âŠ
Sans voir que lâargent, il y a aussi lâĂ©motionnel. Ces MV mâont vachement affectĂ©.
Je ne pensais pas que un titre pouvait chuter aussi vite.
AprĂšs je pourrai mettre sur une Assurance Vie. Jâen ai un peu, jâen avais pris pour diversifier. Putain les rendements sont dĂ©gueu et miam miam les fraisâŠ
Donc voila, je cherche Ă faire mieux que les AV mais j ai peur de me reprendre un moins 80% dans la troncheâŠ
Câest pour apprendre que je suis avec vous. Sachant que j ai bien lu 2 bouquinsâŠ
Voila je voulais aussi partager cela avec vous. Ce Pea câest pour ma retraite, et je risque d en avoir besoin, surtout si tout continue Ă monter sans arrĂȘt
Bon Week end.
P.S : Je vais lire lâebook
Commence par ca !
Ensuite arrete tes mouvements. Nâachete plus rien pour le moment.
Pose toi devant une feuille et poses-y tes besoins futurs tels que tu les vois aujourdâhui.
Informe toi, lis le forum, et cherche les méthodes pour arriver a tes objectifs.
Fais une analyse de ta psychologie. Patient, impulsif, délétÚre⊠de ton experience en bourse.
A partir de la, choisi ce qui te convainc le mieux, est le plus simple a gerer, trouve ta methode.
PERSONNE ne peut te dire que tels ou tels marche. Tu dis « jâavais jusquâa 25 lignes⊠» parce que tu lis quâil faut etre concentrĂ© ? Câest pâtet justement le contraire quâil te faudrait, mais ca y a que toi qui peux le definir.
Je pense que tu as besoin dâune grosse introspection.
Et nâhesite pas a demander, on est pas des conseillers, juste des keke quibpartage leurs experience et leurs idĂ©es.
Mais le premier boulot, câest a toi de le faire.
Bon, @mickaelkel à franchement dis ce que je pense également !
Dans ce cas là joue la sécurité.
LĂ est tout le problĂšme.
Passion et investissement sont antinomiques, une passion câest ce qui nous fait vivre, et ce dans quoi on dĂ©pense de lâargent.
Tout le contraire de lâinvestissement qui lui est long, laborieux (si actif) et chiant (sauf quand on finit par profiter du rĂ©sultat)
Il ne faut pas confondre passion et expertise. Ătre passionnĂ© ne fera pas de toi automatiquement un bon investisseur dans ce domaine.
Je me demandais si quelquâun un jour allait Ă©voquer ce sujet au combien crucial.
Attention il y a un sous entendu.
Quand ça part dans tous les sens jâai envi de te dire : recentre toi, ETF sp500 ou World.
Ensuite tu peux te faire un petit portefeuille « fun » avec les boites que tu veux tester.
Mais au moins, le gros de ton argent suivra la performance du marché
Coucou la team,
Jâai lu lâebook, franchement je ne regrette pas lâachat.
Je crois tout simplement que lâinvestissement en Action dâEntreprise ce nâest pas pour moi.
Je ne me sens pas capable de passer une action Ă la moulinette comme le fait lâebook.
Je lâai fait pourtant Ă mon niveau, jâai lu la presse spĂ©cialisĂ©e, des bouquins. Jâai Ă©tĂ© abonnĂ© lgts Ă Investir, je consultais Boursorama.
Quand j ai investi dans Atos tous les voyants Ă©taient au vert, jâai pris une putain de MV.
Le JV, pareil au moment oĂč jâai achetĂ© les titres câĂ©tait en vert de partout.
Je vous avoue que moralement, je vis trĂšs mal ces MV.
Que le JV intĂ©resse moins les investisseurs Ă cause de lâinflation je comprends. Un jeu coute plus cher Ă faire, donc il rapporte moins et il ne faut pas que le jeu fasse un bide etc.
Mais le marchĂ© est porteur de ouf. Ces entreprises ont un savoir-faire, des licences fortes comme Ubi ( Stars War, Assassinâs Creed etc )âŠ.
Je comprends pas que Ubi puisse se prendre une MV de -73 % ( et encore a priori j ai pas acheté cher ).
Idem qd je l ai achetĂ©, elle Ă©tait au vert chez les analystesâŠ.
Donc je dois me baser sur quoi ?
Je rĂ©flĂ©chis la Ă vendre Pullup et reprendre mes 2,2k⊠Ben regardez lâaction est Ă lâachat chez tous les analystes. Et dans six mois, il va se passer quoi ? Il resterait peut-ĂȘtre Ă peine 500e de valoâŠ
A chaque fois, câest pareil. Encore quand câest lâanalyse de Boursorama qui est gratos, quâelle ne soit pas fiable ok. Investir l abo est Ă + de 20e/moisâŠ
Regardez ma ligne Bastide, prise en juin 2022. Entreprise qui fournit du matos aux petits vieux. Concurrence en France, câest simple yâen a pas et en Europe font la chercher. Je prends â 40%, et je sens que cela va encore capoter. Son marchĂ© est pourtant juste incroyableâŠ
VoilĂ tout cela câest trop dur pour moi.
AprĂšs, cela va vous faire rire, mais jâai investi Ă la Warren Buffet, LT. Je les revendrais peut ĂȘtre dans 25 ans⊠Sâil reste quelque choseâŠ.
Enfin bref, on va ĂȘtre positif, jâai trouvĂ© un truc sur mon Pea :
- LâEtf Sp500 dâamundi
- Une FCP de SG basé sur le Sp500. + de frais, mais une gestion humaine.
JâhĂ©site entre les deux.
Vous en pensez quoi ?
Je mets 10 ke. Le reste je ne fais rien, et dans un an, je fais une prime au gagnant. Je remets de lâargent sur l opc qui marche le mieux.
Merci en tout cas pour votre temps. AprĂšs je vous embĂȘte plus .
Il faut que tu raisonnes froidement et pas avec tes Ă©motions, ce qui nâest Ă©videmment pas le cas quand on lit tes messages.
Donc effectivement je pense quâil est prĂ©fĂ©rable pour toi de mettre dans un ETF SP500 et de laisser courir cette position.
En somme investit , tu as mis combien par curiosité ?
Sur le JV,
Jâai calculĂ©, jâai effacĂ© 12,6K.
Voila en toute transparence :
Câest Ă©videmment cela qui casse la rentabilitĂ© du PEA, si je met tout Ă niveau, câest Ă dire sans gain.
Ex : je rajoute 12,6k dans la valo. Le Pea passe positif⊠Et de beaucoup.
Ma question câĂ©tait de savoir combien de versement tu as fait depuis le dĂ©but de ton Pea, si tu es encore en positif je nâhĂ©siterais pas Ă me dĂ©barrasser de tout pour repartir de zĂ©ro .
LegĂšre baisse au total -4% a peu prĂšs.
Donc j ai pas de pv, je peux tout retirer. Mais le PEA a moins de 5 ans. Donc soit je retire tout, soit rien.
Alors que en Juin prochain, j aurais la main pour retirer ce que je veux. Il aura 5 ans.
Je vais attendre. Le questionnement sera Ă ce moment lĂ .
Merci pour ton intĂ©rĂȘt.
Je ne dis pas de retirer de ton PEA, mais de repartir sur dâautres actions . Tu limites ta perte comme ça , -4% câest peut-ĂȘtre vite repris .
JâĂ©tais Ă -8% (-3000) en janvier en vendant mes MV, Ă ce jour je suis revenu Ă +2%(mais avec une -mv de 5000) .