Je ne suis pas dâaccord avec toi parce que cet indicateur fonctionne avec les bougies passĂ©es et celles du futur qui permet donc dâavoir une probabilitĂ©. De toute façon mĂȘme lâanalyse fondamentale nâest basĂ© que sur de la probabilitĂ©. Si nous pouvions savoir rĂ©ellement Ă 100 % ou va se situer le prix de lâaction, tout le monde serait riche.
Câest bien pour cela que beaucoup de personne font de lâanalyse fondamentale pour dire 'ok lâentreprise me parait stable etc donc jâinvestis" et lâanalyse technique pour dire "Ok, je vais me placer ici, car nous sommes sur un plat de la ligne rouge. Ou alors, je ne me place pas parce que le prix a cassĂ© le nuage. Je peux te faire pleins dâanalyse et tu verras que cet indicateur est trĂšs performant en termes de positionnement, mais bien Ă©videment, il nâest pas 100 % sĂ»r.
Bah enfaite pour ĂȘtre viable, il faut utiliser tous les outils dâichimoku cela va te permettre dâavoir une grosse probabilitĂ©e que ça arrive donc (Croisement de la ligne rouge et orange, bougie qui casse le nuage + ligne « jaune » quâon appelle laging qui casse le nuage.
Le cas de LVMH est trĂšs parlant, car nous avons presque tous les indicateurs qui sont sur une tendance baissiĂšre long terme sauf la ligne jaune (laging) qui elle nâa pas encore cassĂ© le nuage donc pas de confirmation exacte. (Si elle casse ça va faire trĂšs mal)
Si on casse on va ĂȘtre sur un support Ă 350-360.
Lâessentiel câest plutĂŽt dây croire effectivement, mais bon jâai jamais vu dans une salle de marchĂ© un opĂ©rateurs utiliser Ichimoku, renko, ou autres. Tu me diras aujourdâhui les opĂ©rateurs ont disparus pour la plupart, les quants ont pris le relais et bossent sur des algorythmes.
kantz
Juillet 7, 2025, 7:22
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Ăa reste un des multiples indicateurs disponibles Ă prendre en compte dans une dĂ©cision multimodale
En utilisant tous les outils et en te lisant, ca ne me convient pas personnellement car il y a trop de retard dans la decision.
Je prefere rester au nuage pour un decision de 3eme niveau.
Je continue ma formation avec toujours un peu les memes Ă priori.
Le chikou : (ou laging) je me suis permis de le virĂ©. Certes il donne des zones critiques, mais se sont pile poil celle que lâon obtient en affichant les supports et resistances. Ca fait donc une ligne de moins, et jâaime simplifier.
Par contre tels quel, jâarrive pas a etre completement convaincu.
A te lire
Je te comprends, effectivement pour attendre que tous les indicateurs indiquent la phase baissiĂšre ou haussiĂšre cela prend plus de temps. Mais cet indicateur me permet plus Ă me dire "ok lĂ , je ne mets pas une piĂšce tant quâil nây a pas du changement (exemple avec TOTAL, beaucoup de personne investisse dessus pour le moment, mais je ne vois pas dâopportunitĂ©e.
Oui, tu as tout totalement raison, il faut toujours avoir deux graphes avec diffĂ©rent temps. De toute façon, je ne sais pas si tu te rappelles, mais quand jâanalysais le Nasdaq ou s&p 500 je mettais en hebdo et mensuel ou en dayli pour se placer rapidement.
Mais, je fais pareil que toi aussi pour me placer, je nâattends que tous les indicateurs soient au vert, je me rĂ©fĂšre Ă©normĂ©ment par rapport au nuage et le croisement la tenkan et kijun. Pour me placer, je regarde les plats de la kijun ou tenkan.
Il faut juste te dire que si tous les indicateurs indiquent la mĂȘme direction au niveau de la tendance, cela veut dire que nous sommes dans une phase baissiĂšre ou haussiĂšre en fonction du graphique que tu as mis (dayli, Weekly, Monthly).
Donc si je vois quâIchimoku indique une phase baissiĂšre long terme, bah, je ne vais pas mettre une seule piĂšce dessus mĂȘme si sur le graphique hebdo ou dayli quelques indicateurs sont au vert.
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alors jâai bien compris le nuage, mais il nâest dans les faits quâune « zone moyenne dâachats et de vente ». Son interet en terme de dĂ©cision est donc assez limitĂ© je trouve.
a lâinverse, les deux lignes Tenkan et kijun sâavĂšre etre dans la majoritĂ© des cas utile, elles le sont surtout pour les mouvements important sur les titres, beaucoup moins sur les zones incertaines et flat.
Un dĂ©faut dâichimoku, câest quâil a tendance a « effacer » visuellement et en terme de rĂ©flexion les figures chartistes. peut etre parce que je suis en phase dâapprentissage.
Bon dans les fait, une fois que lâon comprend le bouzin, il est plutot utile. pas toujours, car il laisse aussi des incertitudes, mais pour corriger ca, suffit de ne pas aller sur un titre quant il y a des incertitudes.
je sens que lâon va inonder le forum avec de lâAT
Edit :
LĂ ca me surprend un peu, car selon ce que jâai compris, tu aurais du avoir des alertes les 17 avril et 12 mai, et entrer au 10 ou 11 juin avec au pire des cas une entrĂ©e le 13 (semaine du 16 confirmant thĂ©oriquement ichimoku en hebdo)
