Investissement long terme / Complément de revenu

fireman · Novembre 1, 2021, 3:29

Aucun souci pour échanger sur nos parcours

Ma situation est enviable par certains côtés :

travailleur indépendant, je définis mon volume de travail (en théorie !!)
je peux télétravailler !!

Beaucoup moins par d’autres :

métier (traducteur technique) à l’avenir compromis
retraite minable en perspective

Il faut donc que ce projet marche, lol !

Un petit « regret de parcours » susceptible de servir de leçon à d’autres : avoir fait un investissement immo physique, alors qu’un SCPI ou des foncières cotées aurait été un choix plus intelligent pour éviter des soucis en cas de vide locatif ou autres frais inattendus.

Bonne fin de journée en attendant d’autres occasions d’échanger, qui ne manqueront de se présenter

matt.S95UWR · Novembre 1, 2021, 7:46

Cela serait intéressant d’en savoir un peu plus. Car pour ma personnalité, ce qui me convient le plus c’est la pierre papier, et je suis très heureux comme ça, mais un avis de plus, de quelqu’un qui a été déçu avec l’immobilier physique, aurait de l’intérêt pour pas mal de monde je pense.

fireman · Novembre 1, 2021, 10:39

Il n’y a pas de grand secret : c’est juste que je subis le risque d’un vide locatif (dans une maison à 200ke) alors qu’avec une foncière/SCPI tout aurait été mutualisé sur plein de biens.

Dans le cadre de mon projet d’indépendance financière, je ne peux pas trop me permettre de prendre comme définitivement acquis les flux de trésorerie générés par cette maison.
Je me vois mal la vendre sous les pieds de mon locataire, mais je ne sais pas non plus quand il va partir ou décider qu’il faut remplacer la cuisine ou je ne sais quoi…

Bref, pas la cata mais un « problème de riche » que j’aurais pu éviter si j’avais plus réfléchi à l’époque de l’achat

le_Petit_Actionnaire · Novembre 1, 2021, 11:14

Proposez ä votre locataire de l’acquérir, quitte à lui proposer un prix légèrement moins élève que celui du marché si vous passiez par une agence. Peut-être serait-il intéressé…

matt.S95UWR · Novembre 2, 2021, 5:16

Merci Andrew !

Comme tu dis, ce n’est pas la cata, mais c’est ce genre de tracas, que je n’ai pas envie d’avoir, et qui me pousse à ne faire de l’immobilier physique, uniquement pour ma résidence principale.

kiki.xy · Novembre 2, 2021, 10:07

Peu de gens ont des soucis avec l’immobilier physique !

Je regretterai jamais d’avoir acheté a Toulouse à 25ans !
Aucune vacance locative, les prix chaque année, …
Aujourd’hui je me suis mis à la bourse car je ne peux plus acheter la bas (l’autofinancement devient difficile) mais je pense que l’immobilier physique est mieux que la boursr

fireman · Novembre 2, 2021, 10:16

Si j’avais acheté des actions Microsoft ily a 25 ans, j’aurais pu prétendre qu’au contraire, la bourse est mieux que l’immo physique.

La réalité est que ce sont deux classes d’actifs qui ont bien performé dans la durée. Manifestement dans l’immo, tu as le nez plus fin que moi, qui ai (connement !!) acheté (en défiscalisation) au pic du marché en 2007 (près de Blagnac, en l’occurrence).

matt.S95UWR · Novembre 2, 2021, 10:16

Tu as de la chance avec tes locataires, et je te souhaite que ça dure. Car quand tu en as qui t’as tout flingué avant de partir, entre les frais des travaux, et le temps de que cela prend pour les réaliser, et relouer … tu perds pas mal (temps et argent).
Mon père a eu le cas à plusieurs reprises, franchement pour sa retraite il pense de plus en plus à tout revendre et prendre des SCPI, pour ne plus être ennuyé (malgré la gestion en agence).
Quand à Toulouse, elle fait partie des villes qui ont flambées ces dernières années, là aussi tu as géré, mais tout le monde ne peut pas en dire autant.

kiki.xy · Novembre 2, 2021, 10:34

Je fais partie des gens qui veulent faire l’immobilier mais qui ont peur justement de ça. Donc j’ai tout fait pour minimiser les risques quitte à perdre en rentabilité.

L’avantage de Toulouse cest que c’est un appartement (facile à rénové en cas de soucis), j’ai un loyer élevé (ce qui élimine une grosse partie des dossiers bizarre) et surtout je peux louer à des étudiants (donc allo papa/maman au quel j’ai vu leur salaire puisqu’ils sont cautionnaire) et ca limite le risque (bien sur qui n’est pas égal à 0).

J’ai tellement peur des soucis que ce que je recherche est très difficile à trouver en immobilier et surtout aujourd’hui mais je pense que les risques peuvent être dilué intelligemment.

matt.S95UWR · Novembre 2, 2021, 10:41

Tu as bien raison d’être rigoureux à ce point, surtout que jusqu’à présent, les résultats le prouvent.

florian.b · Novembre 4, 2021, 9:41

En immo, en bourse ou en crypto le rendement dépend du risque qu’on accepte de prendre.

Si on est frileux, on accepte des rendements plus faibles.

Si on est aventureux, on encaisse des rendements plus élevés mais on accepte que le moindre grain de sel viennent gripper les rouages.

A titre personnel, en immo physique, j’ai acheté 2 apparts 90k, loué en nue pendant 6 ans sans interruption, ni loyers impayés. J’ai revendu 160k.

Cible : étudiant cautionné par leurs parents, virement du loyer par les parents.

L’an dernier, j’ai acheté une maison sur roubaix, une ville qui n’est pas connu uniquement pour la course cycliste malheureusement. Les prix sont attractifs. J’ai fait des travaux pour l’exploiter en colocation.

Au cours de cette année covid, les chiffres sur un an donne 12% de renta nette, seulement 25 jours de vacances locatives pour une des 4 chambres.

J’ai du reloué en septembre, plus de 40 mails, chambre relouée avant d’avoir reçu le recommandé de préavis.

A contrario, je sais qu’a la revente, je ne dois pas m’attendre a une immense plus value.

C’est du boulot, ces expériences et le cash flow dégagé me permettent aujourd’hui d’investir en bourse et en scpi également. Ces investissements sont complémentaires.

matt.S95UWR · Novembre 4, 2021, 11:36

Evites juste les parents célèbres …
Mon padre a eu le fils du « commissaire Moulin » à une époque … ba les virements étaient souvent zappés, tu pouvais joindre personne directement sans avoir à faire avec l’agent ou l’avocat du mec … bref un calvaire … et l’appartement entièrement à refaire derrière en prime …

florian.b · Novembre 4, 2021, 6:38

Les gens célèbres ne logent pas leurs enfants a roubaix

passion.finance · Novembre 11, 2021, 12:37

Bonjour à tous,

je fais mon petit récap’ pour le mois d’octobre en retard. Mon nouveau travail de papa me prend beaucoup de temps ^^.

Accumulation sur mon PEA des actions suivantes:

Air Liquide : 9 actions à 138€ + passage au nominatif administré sur Bourse Direct de mes 40 actions
Nexity : 25 actions à 40€
Sanofi : 6 actions à 81€
Véolia : participation à l’augmentation de capital (24 actions à 22.7€)
Vicat : 26 actions à 37.8€

Accumulation sur mon PEE de 29 actions BNP Paribas (investissement automatique des dividendes reçu sur l’année 2021)

Valorisation :

PEA : 109 940€ dont 3535€ en espèce (PV + 14 940€)
PEA-PME : 1470€ dont 525€ en espèce (MV - 30€)
PEE : 36050€ (PV + 11 536€)
CTO : 19 982€ dont 1867€ en espèce (PV + 982€)

Conclusion :

Beau mois d’octobre sur les marchés et cela a l’air de continuer en ce mois de novembre (euphorie ?). Je suis à 27928€ de plus value au niveau global (139 514€ de somme cumulée pour une valorisation au 31/10/21 à 167 442€). En intégrant mes nouveaux achats, je monte à 6501€ de dividendes annuels.

matt.S95UWR · Novembre 11, 2021, 2:14

Les Veolia à 22 euros, c’est un joli coup !

passion.finance · Novembre 11, 2021, 6:10

Je ne regrette pas d’y avoir participé pour le moment . C’est l’année où j’essaye plein de choses en Bourse, je suis très content.

kiki.xy · Novembre 11, 2021, 6:25

Un bel exemple pour les gens qui sont absolument contre le PEA tout de même, bravo !

le_Petit_Actionnaire · Novembre 11, 2021, 7:40

Il fait dire aussi que c’est une année faste pour la bourse. Chose qui risque de ne pas durer.

J’ai peur de voir beaucoup de panique / incompréhension chez pas mal d’investisseurs dès lors qu’il y aura retournement.
Je ne dis pas ça par rapport à vous, mais de façon générale.

passion.finance · Novembre 11, 2021, 8:25

C’est humain de stresser/paniquer lorsque les marchés s’effondrent et que les économies de toute une vie partent en fumée. Il faut avoir un certain sang froid et une certaine expérience pour surmonter les montagnes russes. Tout le monde n’est pas fait pour surmonter ça surtout lorsque les enjeux sont importants. De plus, les aléas de la vie peuvent aussi s’ajouter dans ces moments là et ça peut vite tourner à la catastrophe (perte d’un proche, accident, maladie, perte d’emploi etc.). Attention à ne pas sous estimer l’impact émotionnel et les méandres du destin. Bref, je pense qu’on est tous d’accord que l’on vit quelque chose d’exceptionnel au niveau des marchés financiers. Je le répète mais je pense que l’on est dans une phase d’euphorie. Ce qui va suivre ne sera peut être pas aussi fun !

le_Petit_Actionnaire · Novembre 11, 2021, 8:38

Tout à fait, mais ça fait partie de tout investissement. Et après 18 mois exceptionnels niveau hausse, il ne fait aucun doute que la baisse va finir arriver et qu’elle va faire (très) mal. Et ça il faut en avoir bien conscience.

Si elles ont été bien investies et qu’il existe une bonne diversification, avec respect des règles d’investissement, alors il n’y a aucune raison de partir du principe que ces économies « partent en fumée ».

Absolument ! D’où l’intérêt (notamment) des échanges sur le forum, afin que chacun puisse partager ses expériences et apprendre des autres.

D’où l’intérêt de se préparer encore plus à toute éventualité. En outre, et je dis ça sans aucune « méchanceté », celui qui n’est absolument pas prêt à pouvoir surmonter tout ceci n’a rien à faire en bourse. Car en effet, il risque alors de perdre beaucoup plus que ce qu’il pourrait gagner.
On ne fait pas faire l’ascension du Mont Blanc à quelque qui a le vertige. C’est exactement la même chose en bourse.

C’est une évidence. Mais ce sont des évènements qui arrivent à l’improviste si je puis dire.

C’était effectivement le sens de mon propos. Actuellement « tout va bien », mais ça ne durera pas. Il faut s’y préparer… en particulier un point de vue mental !