La cave : du jaja aux grands crus

mickaelkel · Août 24, 2023, 7:40

Allez je me lance, certains pourront se faire plaisir sur ce post.

Présentation et suivi de mes portifs, mais je ne pense pas que je ne l’actualiserais très souvent.

Ce sera peut être plutôt une zone ou je vais présenter mes idées, ma manière de fonctionner, et partager ma philosophie d’investissement, mes convictions, mes humeurs…

Autant vous prévenir tout de suite, vous n’allez rien découvrir de nouveaux en terme d’action.

Mais chaque compte a une histoire, avec des erreurs, des bougnettes, de grosses bêtises, et heureusement quelques petites réussites.

J’ai souvent des idées bien ‘’arrêtées’’ quant a mes investissements et c’est là ou peut être vous découvrirez des choses un peu plus surprenantes, ou intéressantes, ou p’tet même débiles… en bref, bienvenue dans le ceurleu de mickaelkel.

Chapitres :

mon histoire : ininteressant mais contextuel : # 2
mon PEA : pour commencer : # 3
prendre des dividendes #15

mickaelkel · Août 24, 2023, 7:40

Tout d’abord, mickael, 52 berge bien tassés, culto dans les champs de raisins.

J’ai commencé l’investissement très tôt, avant mes 18 ans, sous l’accord de personne de ma famille via des Sicav et autres FCPI, à l’époque via la caisse d’épargne. Mon placement préféré était déjà une sicav a dividende trimestriel (écureuil trimestriel). L’époque, on va au guichet…

Etude jusqu’au Baccalauréat (on se demande comment), une année de BTS Agriculture (raté cause excès de fiesta), puis quelques années d’apprentissage et de boulot (me fallait ça), plus cette bondieuzerie de service militaire, je me suis installé à mon compte en 1996. En clair, on frise pas l’intelligence.

Et là, glups, on vend tout, même la moto, pour récupérer un maximum de capital afin de tenir les 2 ans sans salaire et acheter le matériel de base. Je n’ai en effet pas été repreneur d’une entreprise mais créateur.

Retour en bourse en 2008 dans la crise des subprime car j’ai senti le vent tourné dans mon métier. Un feu de paille et une première grosse erreur, Règle N°1 on investit en bourse que ce dont on est sûr de ne pas avoir besoin rapidement. J’ai déjà évoqué cette histoire dans un post. L’époque minitel…

S’en sont suivi plusieurs années de vache très maigre, ou même si on arrive a passer les dents à travers le cuir, on est déjà sur l’os. Mes années galère–misère.

Cela m’a amené en 2018 a être tellement dans la M…. que je ne savais même pas comment payer le dernier plein de l’année de la charrette pour aller bosser. Le fait du hasard a voulu que le jour où j’étais totalement coincé sont tombés les dividendes des seules actions que j’avais gardé, mes LVMH. 70 € je crois. Et oui, j’avais même oublié que j’avais un compte titre, c’est vous dire l’activité dessus.

C’est à ce moment-là que dans ma tête ce sont remise en route les connexions de l’investissement, avec peu de connaissance, des informations glanées de ci de là sur internet mais encore pauvre en qualité ou pour initiés, et vous vous en doutez une bonne dose de c…, pardon d’erreur principalement en suivant « ceux qui semblaient être des sachants ».

C’était il y a un an environ que je suis tombé par hasard sur une vidéo de @sebastien.koubar et que j’ai découvert moning. Je ne sais pas si vous y avez gagné au change, mais moi oui, car ma manière de pensé, d’agir, de raisonné et de concevoir mon avenir en a été grandement changé.

Pour cela, je vous remercie TOUS, des plus avertis qui m’ont aidé à me recadrer au plus néophytes qui même avec des questions semblant idiotes pour certaines m’ont permis de m’interroger et d’évoluer.

Il est temps d’entrée dans le vif du sujet. Je vais commencer par mon PEA.

mickaelkel · Août 24, 2023, 7:42

Comme je le dirais sans doute souvent, chaque compte a une histoire.

Mon PEA a été ouvert avec rien le 7 Mai 2019 et est un des comptes que j’ai le moins arrosé. Du coup ça n’a pas beaucoup poussé et la cave manque de fiole.

Le besoin de ne plus revivre des années galère m’ont amené à favoriser mon CTO pour la facilité de retrait. La sécurité n’a pas de prix. Ce n’est plus le cas maintenant puisque venant de fêter sa 4eme bougie, et ayant depuis 2019 enfin de vrai revenus, il est celui que je vais le plus charger.

Rien de nouveau sous le soleil, surtout comparer a tout ce que l’on voit régulièrement. 2 ou 3 actions dans l’incertitude, mais mon plan est là.

J’ai encore 10 à 12 ans de turb devant moi, je suis donc plus à la recherche de valeur a croissance et dividende croissant que de dividendaire pure. Ainsi Total est/était/serait une hérésie mais lors de la crise du covid, je l’ai beaucoup beaucoup beaucoup chargée. Avec le temps nos idées évolue

Vue que j’y reviendrais un jour, je les laisse là et ne réinvesti quasi que les dividendes… Mais mon petit doigt me dit qu’il est peut-être temps de commencer a charger en dividendaire pour l’avenir

Pour ce compte, j’ai sélectionné les actions qui me font le plus envie et je leur ai alloué a chacune un montant d’investissement personnel dans la limite du PEA soit 150 K. Ceci en fonction de mes convictions et de mes attirances. Bien sûr cela peut évoluer en fonction des entreprises, de la conjoncture, et du temps qu’il me faudra pour poser ces 150 K.

La répartition sectoriel n’a ici aucun intérêt pour moi. Si je le fais un jour, c’est qu’il sera plein et/ou par les dividendes reçus.

La suite dans quelques jours

anquietas · Août 24, 2023, 9:20

Merci pour ce super post Mick !! Toujours top d’avoir le background de ceux qui ont un peu de bouteille (sans mauvais jeu de mot )
Tu as quand même eu bien du courage de tenir ton business contre vents et marées toutes ces années, respect…
Quand est-ce que tu nous fais une p’tite vente privée Moning pour découvrir ton nectar ?

Concernant le PEA, c’est une vraie caverne d’Ali baba, y’a de tout, de la petite capi de 400M au Gigantosaure !
Ptete pas besoin de passer en revue chaque, mais quel est ton top 3 niveau préférence ?
Et est-ce qu’il y en a que tu aimerais bazarder quand tu en auras l’occaze ?

mickaelkel · Août 24, 2023, 9:45

je ne fais plus de bouteille depuis 2006 et le début de la crise subprime madoff.
Une grosse partie de mes ventes se faisait par le négoce, et cette année là ils ont laché tout le monde, je suis donc passer à la vente en raisin. j’ai maintenant une clientèle d’acheteur qui me paye presque mieux que si je le faisais en bouteilles (25 à 30 % plus cher que le marché), emmerde en moins, frais en moins, et ou il y a une grande confiance et un super suivi.
Jamais pus investir dans des locaux et donc une cuverie pour diverses raisons, les normes ont eu raison de moi.
De toute façon j’étais trop en dent de scie passant de très très bon, a plus que moyen faute de place, de matos, et quelques parts de compétenceS.
Bref…

Comme déjà dit, je ne me limite pas en titre, si j’aime une boite j’y vais, je la suis, j’accepte des erreurs mais a un moment je lourde si je me suis planté, et il en faut
quelques une devraient entré rapidement ; schneider, essilor et gapgemini ou SII (voir un peu des deux) LVMH et Hermes…
a terme on va dire qu’il peut y avoir 40 titres.

Toutes ont de l’interet pour moi, mais :

téléperf, j’y crois, j’en ai déjà parlé sur le post qui lui est consacré, je n’ai pas rechargé depuis les 205, a elle de faire le boulot maintenant après on verra, donc → sur la sellette !
biomérieux : acheter sur un conseil, une pour voir, mais je vois rien. elle fait partie de celle qui sauteront surement un jour.
ABC arbitrage, ça fait le boulot mais je ne la charge que sur PEA PME, ici c’est avec div mais sans envie ; a voir mais surement pchiit
Euronext : taxation sur gros div, p’tet la passer sur CTO

top 3 ? 5 … LVMH L’oreal ITP Sartorius air liquide.

passion.finance · Août 24, 2023, 10:33

Super, j’adore lire ce type de contenu. Des histoires, des anecdotes etc. On en veut ! Je regarderai ta vidéo ce soir

mickaelkel · Août 24, 2023, 11:00

Video ? t’es pas un peu fou toi ?
Ma gueule sur vos tablettes et elles explosent… j’veux pas avoir d’histoire moi

passion.finance · Août 24, 2023, 11:15

Aha je croyais que tu te lancais sur YouTube ^^

matt.S95UWR · Août 24, 2023, 12:39

Haaaa enfin le sujet du Padre !!!

Marlon Brando Godfather GIF by Filmin

Avec tout l’historique en plus, un régal !

Hâte de découvrir le CTO, parce que le PEA c’est vraiment un petit pot d’olive, sans les cures dents …

Joli PV sur Thales au passage.

J’espère que @anquietas viendra plus souvent pourrir ton sujet que le miens dorénavant…

anquietas · Août 24, 2023, 1:22

Maintenant que je sais qu’il peut pas fournir en pinard, je m’en vais…

mickaelkel · Août 24, 2023, 3:28

Tu as raison. Chez matth c’est blindé d’or a la fort knox.
En plus c’est pas périssable

guillauminvest · Août 24, 2023, 4:55

Hello @mickaelkel!
Ca fait plaisir de te voir ici
Rien de choquant sur ce petit PEA,
Si ce n’est peut-être un peu trop de biotechs à mon goût

Du reste, on a du Dior, du ASMI, Air Liquide et bien sûr, les actions Vinci chopes au nez et à la barbe de @matt.S95UWR ; C’est solide ça

mickaelkel · Août 24, 2023, 5:25

Ne lui dit pas, c’est pas sur le pea qu’il y en a le plus
Il est juste en construction, c’est pour cela que je l’ai mis en premier.

jules.loriaux · Août 24, 2023, 8:13

Remy Cointreau, Pernod Ricard … pas de doute on sait la ou on met les pieds !

En tout cas top de découvrir comment tu en est arrivé là, et ta composition du PEA.

Je suis jaloux du retour sur Total par rapport à sa position dans le portif ! j’aimerais avoir pareil ^^

mickaelkel · Août 27, 2023, 3:14

Prendre des dividendes.

Comme je l’ai dit tout au début de ce post, je vais souvent exprimer ici certaines « pensées » personnel sur l’investissement et sur ma vision des choses.
Commençons donc par une règle que je me suis imposée depuis mes débuts dans les placements financiers et qui est encore pour moi d’actualité aujourd’hui. Sorte de règle d’un vieux d’la vieille que nos anciens pratiquaient déjà.

La première règle que j’ai apprise dans la vie, c’est que pour gagner de l’argent il faut travailler, mais il faut aussi « dépenser moins que ce que l’on gagne ». Idiot au départ, force est de constater que beaucoup de gens ne doivent pas connaitre cette règle.
La deuxième est « placer ce que l’on a économisé ». Nous pouvons ici remplacer « placer » par investir.

Si aujourd’hui nous le faisons par le biais d’action, ETF, SCPI, ou tout autres investissement et placement de votre convenance, nos anciens le faisaient déjà par les logements, des lopins de terres, et parfois même des bons ou il fallait détacher le coupon à petit coup de ciseaux…
Le but a toujours été d’avoir un complément de revenus par cette « argent placé ». L’emprunt Russe est passé par là et a énormément changé les mentalités dans notre pays de ce que j’ai lu et compris. Dommage, mais vous n’êtes pas dans ce cas si vous lisez ce pamphlet.

J’ai dès le départ suivi cette règle mais avec une certaine variante.

Dès que j’ai commencé à travailler, disons 14 ans pour être légale, j’ai immédiatement établi un budget de mes dépenses (logement, bouffe, ciné, essence, picole… nan pas picole à l’époque mais sortie…) auquel j’ajoutais 10% pour des frais exceptionnels et ou des prix qui augmente, et tout le reste, je le plaçais. Et il fallait que ce soit dans les clous quitte à pas bouffer tous les repas quelques jours.

Mais le but a toujours été d’utiliser une partie de ce que je recevais comme revenus pour des extras, des petits plaisirs de la vie ou une furieuse envie et donc d’économisé encore plus.

Vers 18 ans je m’étais dit : Je réinvestis tout jusqu’à mes 20 ans et a partir de là je me prendrais 1% par an ! Mon âge moins 20 pour faire simple.

Aparté : J’en vois souvent ici dire, je réinvestis tout a 100 %, mais comment allez-vous procéder le jour où vous aurez atteint votre objectif ? vous n’investirez plus car vous prendrez tout ? ou est ce qu’il vous en faudra encore plus pour en fait pouvoir continuer à investir impliquant que votre objectif n’est qu’un pourcentage de l’ensemble ? Et comment allez-vous gérer la diminution de vos investissements vue que vous en prendrez un bout ?

Et je trouve cette petite règle de prendre un peu, et un peu plus au fur et à mesure juste géniale. J’en parlais dernièrement avec mon fils pour son avenir, et je lui disais que :

A 25 ans tu te mettras certainement en ménage, tu prendras 5 %
A 30 L’achat immobilier, oui tu vas faire un crédit, mais pour la cuisine équipée, le congel, le salon de jardin, le barbecue, la tondeuse si tu as un bout de terrain, tu prendras 10 %
A 35, un jour ta promise te parlera de petits pieds qui poussent et de la 8ème merveille du monde qu’elle porte en elle… 15% pour les couches
A 40 45 50 , l’école du mouflet ou de la mouflette, le collège (aie) Le lycée (ouch ça commence a piqué là, et je parle pas de la suite ), 20 - 25 - 30 …
Et a 60 mon gogne, ben tu prendras toujours que 40 %
Et a 100 ans si dieu ne veux pas de toi, ben tu seras bien en droit de bouffer 80% pour pas que tes enfants ne soient obligé de subvenir a tes besoins.
En fait, c’est part prise progressivement suis un peu le cours de notre vie et nos besoins.

Je n’ai pour le moment montrer que mon PEA, mais comme je l’ai dit par ailleurs, un de mes investissements m’a permis de me payer le 1000 CBX dont je rêvais depuis que j’étais gamin (41 ans d’attente) …

Mais aujourd’hui , même si je ne suis pas encore très investi en bourse, avec les 30 % que j’ai pris uniquement d’un de mes CTO (promis il arrive bientôt, mais p’tet en dernier…) du haut de mes 52 printemps, j’ai pris les 30 % et ai pu payer le niveau 1 de plongée a ma fille et la suivre ses 4 derniers cours . UN KIFF ABSOLU. Payer par un retour sur investissement, sans toucher le capital, tout en continuant a réinvestir des dividendes, le bonheur sans contrainte financière.

Je pense que la bascule entre réserve pour les loisirs ou petits plaisirs devrait être un des premiers objectifs que l’on doit ce fixé, et pour cela, investir vraiment tout le reste de notre salaire, autant que faire ce peu, et le plus vite possible. Ça va beaucoup plus vite qu’on ne le pense lorsqu’on en garde un peu moins sous le coude. Il n’est bien évidement pas obligatoire de tout dépensé, mais psychologiquement, c’est plus vous qui payez.

Et comme je le disais à un ami il y a peu, même si j’investi de ma poche, de mon salaire, 500 euro par mois, et que de l’autre côté j’ai un jour des revenus de placement qui m’en rapporte 1000, et bien je continuerais à investir les 500 car c’est le solde de mes revenus moins mes dépenses, et je ne ferais jamais la différence car c’est ça mon effort d’investissement. A 1000, 5 000, 120 000…je continuerais à poser 500 !

Cela n’apporte certainement rien à aucun d’entre vous, mais posez-vous la question de savoir comment va se passer la bascule quand vous serez a votre objectif ? Prendre un peu tout le temps vous aidera naturellement à faire cette bascule.

Pour ma part, ma première réussite sera donc lorsque mes retours seront plus important que mes investissements. Objectif « assez facilement » réalisable mais au combien jubilatoire , bosser pour investir et profiter grâce au retour

Merci d’avoir eu le courage de tout lire, amitiés, mickaelkel

thibault · Août 31, 2023, 6:41

Je l’attendais … et quel sujet
C’est tellement inspirant et enrichissant de pouvoir lire ton historique comme ça, j’adore !
Merci d’avoir pris le temps de partager.

Chapeau bas pour avoir affronté la tempête.

Concernant ton portefeuille, joli retour sur Interparfums. Après t’avoir lu à plusieurs reprises je sais que c’est une de tes chouchoutes.

J’ai vu 2/3 positions où tu as 0 actions.
C’est que tu les avais dans le portefeuille et que tu ne les as plus ?
Je suis curieux notamment vis-a-vis de Veolia. C’est une position que tu as envie de détenir ?

Hâte de voir la suite !

mickaelkel · Août 31, 2023, 7:05

Bonjour @thibault.
Non ce sont des titres qui ne sont pas encore entrées dans le portefeuille et que je surveille.
En attente d’un point d’entrée potentiel ou d’un raz le bol d’attendre.

Je pense que veolia a de l’avenir mais ne sera jamais un foudre de guerre. Une total ou axa dans le fonctionnement, mais avec en plus un potentiel leger de croissance sur les traitements et recyclages.
Je la regarde pour le dividende qui me semble tres safe sur la durée car comme dit plus haut, je vais devoir commencer a penser plus gros dividendes etant proche des 10 ans en terme d’horizon.

matt.S95UWR · Août 31, 2023, 7:18

Ils ont des marges tellement basses …
Les contrats sont de très longues durées, et avec des clients souvent liés à un Etat, donc peu de risque, et grosse visibilité, mais du coup les marges en prennent un coup …

thibault · Septembre 3, 2023, 8:23

Perso j’aime beaucoup l’entreprise en soit. Je suis convaincu que l’entreprise va continuer de croître, l’eau et les déchets c’est juste l’avenir.
L’évolution de prix c’est sûr qu’elle ne fait pas rêver mais avec le rachat de Suez, je pense qu’on va se diriger vers une belle courbe croissance.
Même si comme tu le dis, cela ne sera jamais un foudre de guerre.

Clairement marges basses, mais contrats longues durées et avec un MOAT assez important.
Avant de créer une entreprise d’une capitalisation de 23 milliards comme Veolia, il y a un petit chemin à parcourir. Ce n’est pas la seule et elle n’a pas non plus le monopole, mais je pense que c’est un dossier solide.

Tu en avais de ton côté d’ailleurs si je ne m’abuse, tu en es sorti par rapport à ces marges faibles ?

matt.S95UWR · Septembre 3, 2023, 8:31

Oui entre autre. Tu te dis qu’à la moindre galère, y a très peu de marge de manœuvre…
Le marché aussi lui fait rarement des cadeaux, pas évident de rester tranquille sur la durée.
J’avais préféré me reconcentrer sur du plus performant, et notamment L’oréal si je me souviens bien.