La cave : du jaja aux grands crus

nicolas.auclair · Septembre 3, 2023, 8:59

Hey @mickaelkel ! Merci pour ta prose Amigo.

Merci aussi pour le partage de ton parcours. C’est toujours intéressant d’entendre les histoires et les expériences des autres. On dirait que tu as traversé plusieurs étapes un peu pourraves et deux ou trois défis au fil des ans, mais tu as persévéré et évolué dans ton turbin et ça, bin ça me plaît !

Nous sommes impatients d’en savoir plus sur ton CTO maintenant

Il ne t’arrives pas de te faire quand même une petite cuvée de temps à autre ? Ou alors, as-tu gardé une teille que tu as produit ? ( j’aime bien les étiquettes des Pifs, bon j’aime bien le gouter aussi…)

Et pour le reste :

Ta règle de base, « dépenser moins que ce que l’on gagne », est fondamentale, mais malheureusement, beaucoup de gens semblent l’oublier (moi aussi d’ailleurs de temps en temps)… C’est peut-être la crise de la quarantaine pour moi

Finalement, nos anciens avaient des approches similaires en investissant dans des biens tangibles comme l’immobilier et les terres.

En fin de compte, l’investissement devrait nous aider à atteindre nos objectifs de vie, qu’il s’agisse de petits plaisirs ou de sécurité financière à long terme…

Merci d’avoir partagé ton parcours et tes réflexions avec nous en tout cas !

mickaelkel · Octobre 17, 2023, 11:29

J’ai craqué ! je suis sur que c’est une bètise car trop cher, mais j’ai craqué !

première Hermes

le support a 1675 tiendra ou pas, on verra, mais depuis le temps que j’en ai envie.
si baisse continue, rien avant 1450.

edit : je viens d’en acheter une, tradingsat l’envois direct dans la soirée a 1440. y a un, si il est dessus, je le fusille

mickaelkel · Janvier 2, 2024, 2:59

2023… pas une année top sur mes investissements.
Pour ma part, et assez bizarrement d’ailleurs, tout mes comptes sauf PEA-PME qui est catastrophique, ne font que du +7 à +7.5% cette année ou le CAC fait un joli +16.

quelques surexpositions qui ne leurs sont pas favorable, pas inquiet pour deux sous, ce n’est a mon avis que temporaire. mais ça reste ma plus mauvaise année depuis que j’investi.

j’ai décidé de mettre tout mes portifs bourse visible. rien a caché, tout a prendre dans la gueule, insatisfait mais plutot content. vous y verrez mes m… qui vont je n’en doute pas m’attirer pas mal de foudre, et mes petits plaisirs.
et pour ceux qui savent lire, les changements qui se sont opéré entre les débuts et aujourd’hui.

j’arrive pas a choppé du temps pour, mais j’aimerais beaucoup présenté le pourquoi de chaque compte, son histoire et sa vie… p’tet un jour si dieu le veut.
Et a la limite, les mettre maintenant va p’tet m’énervé pour prendre le temps de le faire en connaissant qui vont se régaler pour me titiller les nerfs

bonne année a tous, et que tout vos voeux se réalisent.

nicolas.auclair · Janvier 2, 2024, 3:03

Je viens d’aller checker tes portifs, loin d’être dégueu quand même !!

Bravo

anquietas · Janvier 2, 2024, 3:13

Stretching Lets Play GIF by Krusovice

anquietas · Janvier 2, 2024, 3:18

Putain Mick c’est quoi tous ces portefeuilles la c’est le bordel !!
T’as vu le nombre de lignes différentes que t’as en plus ??
Et puis y’a pleins de doublons, pourquoi pas choisir entre deux concurrents directs??
Et puis c’est quoi ces fractions d’actions sur TR, vu la taille de ton portefeuille franchement c’est indécent !
T’as du Clariane toi?? Et du Orange ??
+450% sur LVMH? mytho !!
Et c’est quoi toutes ces valeurs européennes sur CTO??

Voila comme ça c’est fait

Je vois que tu as intégré ta boulette de frais lors de l’achat de San Lorenzo dans ton PRU, c’est sport

mickaelkel · Janvier 2, 2024, 3:22

La vache !
Tout en un seul message a toi tout seul
ok !

anquietas · Janvier 2, 2024, 3:33

Fallait pas dire ça

anquietas · Janvier 2, 2024, 3:38

Depuis 25min :

Scared Dog GIF

guillauminvest · Janvier 2, 2024, 3:40

Mdrrrr j’avoue que je m’y suis un peu égaré aussi
Après y a des doublons, mais pas de canards boîteux… Bon Orange je suis pas fan, mais @mickaelkel est pas le seul forumeur dessus, doit y avoir une raison qui m’échappe un peu c’est tout ^^

anquietas · Janvier 2, 2024, 3:45

Ha oui j’ai jeté les questions classiques qu’il risque d’y avoir pour la déconne mais perso le connaissant je n’aurais posé aucune de celles-ci ^^

mickaelkel · Janvier 2, 2024, 3:48

En réponse a mon anquiquineur préféré

meuh non c’est juste que j’ai un ciboulot extrémement cloisonné et que chaque compte d’investissement a une utilité (voir plus haut le principe de vivre de ses investissements).
je comprends tout a fait que cela soit indigeste pour une très grande majorité, mais moi je m’y retrouve et cela me permet de savoir avec quoi je peux faire tels ou tels chose.

oui et ?
c’est un problème ?
je n’ai jamais caché que j’aurais un jour plus de 100 lignes différentes, et pour ma part je le vie très bien. c’est meme une source de tranquillité pour moi. j’en ai besoin pour etre bien.
Je me doute que cela va amener a des discutions

première discution : mais c’est quoi un doublon ? et pourquoi il faut pas de doublons ?

là on va se taper des discutions des heures, mais j’y ai pas mal réfléchis pour finir par me dire " j’en ai rien a foutre, principe des Bi-parties (ou règle du boulanger")" tels que je l’ai appris quant j’étais encore étudiant.

là ok !
Mon compte TR a été créer a la base pour avoir des actions ricaines, Investor du crédit agricole étant pour les étrangère HORS DE PRIX
Et exactement au meme moment, j’ai commencé a apprendre a mon fils l’investissement (pas encore gagné avec sa mère qui me sappe le boulot). j’ai donc pris le pari de ne mettre que le prix des 2 petits cafés que j’aimais boire le matin avant d’aller bosser au bistrot.
A la place de ces deux p’tits jus, j’investi dans des US.
Maintenant, mon fils a grandi dans sa tète, et je pourrais me permettre d’y aller plus franco, mais vue qu’il mets peu, je tiens a lui montrer que meme avec 60 baluche par mois (ou 3 euro par jour de bourse ouverte tels que je l’ai fait au départ) y a moyen de commencer a faire quelque chose.
et pis j’en ai besoin quelque part, pour moi, car il est facile de dire que l’on arrive a tels résultat en mettant 1000 balles par mois, mais j’aime pouvoir répondre a des personnes qui ici disent j’ai 100 ou 200 d’investissement… pour relativisé la chose.
c’est un compte qui m’amuse mais qui est une démonstration pour mon loulou.
ca ne durera pas, y a un moment ou je forcer dessus, mais pour le moment, je tiens a le garder « humble ».

argh oui dsl
orange fait le boulot !
clarianne, autre sujet
Achat de coeur, MV non actée mais réel, j’ai le temps de la prendre vue la perte. mais sentiment d’injustice sur ce titre.

non. et je te rappel que j’en ai racheté sinon se serait a pleurer !

c’est à dire ?

anquietas · Janvier 2, 2024, 3:54

Voila maintenant les bases sont posées pour ceux qui liront ce soir

Je le rerepete mais ce ne sont pas vraiment mes questions, je connaissais ton positionnement sur le nombre de lignes, les « doublons », etc Idem pour la PV de LVMH

Pour la dernière, c’est que certains pourraient être surpris de voir des valeurs européennes hors PEA alors que le PEA n’est pas plein, mais pareil perso je connais ta position la dessus ^^

Cool pour l’histoire de ton fils en tout cas ! Comment ça Mme sape le boulot?

mickaelkel · Janvier 2, 2024, 4:00

y a rien de sport mon anquiqui.
tu fais une boulette, tu l’assume, y a pas a s’en caché
l’avantage c’est qu’elle me pique tellement les yeux quant je vais sur mon compte que je suis pas près de la refaire
quoique, suis assez con pour

nathan.s · Janvier 22, 2024, 5:48

Salut !
je reviens vers toi car tu n’as jamais reparlé de starbucks, et tu avais parlé sur le fil « soldes et bons plans du jour » de certains regrets vis à vis de l’entreprise.
J’aurai aimé savoir ce qui ne te plaisait pas au final ?

mickaelkel · Janvier 23, 2024, 9:40

bonjour @nathan.s

Pas de regret a proprement parler sur l’action elle meme, je pense que c’est une bonne boite que j’ai dans le collimateur et j’y entrerais certainement un jour.
Un peu de mal avec la gestion du personnel ce qui me freine un peu, je ne sais pas ou ils en sont d’ailleurs.

J’ai du mal a entrer dessus car c’est personnel.
C’était en 1989 et 1990, avec des amis et le père de l’un d’eux, nous avions eu l’envie de créer quelques choses, déjà la fibre entreprenariale.
Parmis les idées proposées, j’avais sorti l’idée de faire une sorte de maison du café.

Le but était d’offrir un service le matin et limite 15H, a la manière d’un MC DO, ou les gens pouvaient venir prendre le café le matin, avec vienoiserie, mais en s’installant dans les zones artisanales et commerciales d’une part, mais aussi d’avoir un service entreprise pour manifestation et autres séminaires ou l’on apportait tout le service « sur place » en plus ou moins haut de gamme selon la demande du client.

On y aurait mis a disposition des ordinateurs (gratuit ou non c’était lépoque des 56Kbaud) la presse nationale et régionale… tout ce qui pouvait faire que le client est envie de prendre son temps dans nos « resto ». Le « a emporter » avait été en partie préparer, tout au moins évoqué.

De resto p’tit dej à p’tit dej… inutilisable car déposé a l’INPI par la société LU de mémoire (je m’y était cassé le nez), on avait tout créer pour en faire rapidement une franchise.

On avait les producteurs de café dont principalement lavazza pour le « courant », plus les différentes variétés de café qu’ils produisaient a l’époque, mais aussi quelques café plus artisanaux pour un coté plus dégustation et pour s’adresser aux réels amateurs du p’tit jus.

J’avais obtenus un accord d’un agent dijonnais de la maison Krups pour les machines percolateur et autres moulins et en nombres suffisants pour au moins 3 ouvertures avec de belles conditions (3 mois de mise a disposition gratuite pour la première ouverture puis 1 mois pour les suivantes, locations pour le reste du temps jusqu’a achat et possibilité de rachat des machines utilisées…), a l’époque il fallait quant meme pas mal de matos il n’existait pas de groupe complet et multiples boissons.
J’avais via la société Prampryl (qui était originaire de nuits st georges) obtenus des accords pour la fournitures de différents jus de fruit (principalement orange bien sur) du simple au « frais » (comprendre sous vide) avec machine a froid (cher).

Pour les livraisons, l’un de nous avait déjà vue la réglementation, on devait voir avec une société beaunoise qui faisait des ambulances, des véhicules pompiers, et qui voulait se relancer dans les véhicules plus alimentaires (disparue depuis).

La petite livraison type uber avait été évoqué pour les WE

On avait le logo, qui doit trainer quelque part dans le grenier, sur fond noire une simple virgule pour la soucoupe qui ressemblait a un sourire avec juste une tasse et un café marron dedans et une virgule pour évoqué la chaleur, très simple et stylisé… mais on mets un croissant ou pas ?

Le père de mon ami avait meme obtenus des ébauches de plans pour contruire en structure bois les « futurs locaux » et franchises.

Manquait pas grand chose, mais on était étudiant en train de passé le BAC, donc sans le fric nécessaire (on dépassait je crois les 250 000 Francs a l’époque pour une seule ouverture sans batiments)… puis le BAC est passé par là, les écoles, se foutu service militaire, et c’est resté en plan. Mais j’avais toujours gardé l’envie de le faire…
Bref, on a été des merdes car on c’est butté en grande partie sur le financement ce qui en fait était le moins problématique, quant on connait maintenant l’économie et tout les modes de financements.

Je ne vous raconterais pas la tête que j’ai fais quant j’ai vue le premier MC coffee et encore pire quant j’ai découvert starbucks…

On aurait jamais fait ce que eux font, nous n’étions pas assez bon et n’étions pas d’envergure d’un point de vue personnel. Il faut un sacré bonhomme pour monter une tels entreprise. Mais a chaque fois, y a rien a foutre, je me dis que la p’tite tasse pourrait etre à la place de la sirène… (mais je sais toujours pas pour le croissant ).

Le style se voulait Franco-italien jusqu’a la tenue de « cafetier » (le petit gilet noir ) et nous avions bien sur une envie furieuse et rapide d’aller s’installer sur la cote Est des US pour essayer d’amener le p’tit dej a la francaise la bas ce qui n’existait pas a l’époque, c’était 10 ans avant le début de la mode des « boulangeries » à NY
Et ça continue a m’énervé, et j’arrive toujours pas a me payer le « concurrent qui n’en a jamais été un et qui ne l’aurait p’tet jamais été ».
Le gros du développement de Starbucks date de 1996 je crois, quelques années après.

mickaelkel · Février 24, 2024, 9:46

Les années tournent, un poil trop vite, et la vie nous réserve parfois des surprises qui nous amène à radicalement changer notre manière de penser et faire une petite introspection pour préparer la retraite et l’avenir m’a permis de voir qu’il y avait mieux à faire avec mon capital et mon argent.

Ce sont surtout mes placements Bourse qui vont changer, je ne me vois pas toucher les vignes. P’tet la sci.

Mon PEA va ainsi prendre un gros virage passant de div+croissance a Full Div.

Faut préparer la retraite et combler un peu les pertes de revenus qui vont faire mal, et un assez rapide calcul m’a permis de voir que je suis trop court pour les titres div+croissance. Le temps n’est plus mon allié.

Bref va falloir que ça crache du dividende assez rapidement pour plus tard, mais aussi pour cette fin d’année car ma ch’tite pitchounette va quitter le nid familiale pour ses études… (appart, bouffe, stage, déplacement…) on va tenir, mais un petit complément ne sera pas de refus

Tant qu’a prendre de l’argent, autant être le moins taxé possible.

Bref PEA = Pour le quotidien

Le fourre-tout que c’est un bordel immonde que même une chatte n’y retrouverait pas ses petits va quant à lui avoir une utilisation plus précise.

Je vais en fait m’en servir pour pouvoir préparer en partie, et de ce fait les aider à terme, la transmission à ma femme et à mes enfants.

Il est très facile de donner en présent d’usage, ou d’anticiper une donation de son vivant. Les actifs détenus au sein d’un CTO entre dans ces deux possibilités, ce qui n’est pas le cas de titres dans un PEA.

Pas de précipitation, j’ai encore un peu de temps. Enfin j’espère

Mais je serais un peu plus près pour tenir le boulot de paternel le jour ou mes loupiots créeront leur propre nid, et si je ne me débrouille pas trop mal y a même moyen de laisser l’usufruit à ma chère et tendre … Encore deux trois trucs à mettre en place.

Donc CTO = Transmission

La cave elle ne change pas, toujours là en éventualité d’une acquisition ou tout autre besoin qui me ferait recharger de l’argent sur le domaine .

De fait = avenir

Pea-pme : ça change pas non plus, je ne sais toujours que foutre de ce compte. Qu’est ce que j’ai été l’ouvrir celui-là ? parce que a part y mettre des actions pour « libérer » de la place sur le PEA, c’est la grande question.

Mais du coup = trading ?

TR : on continue tranquillou a 60 baluches par mois sur les US et un peu d’ETF. Sert toujours de laboratoire et de démonstrateur à mes gosses (+leur ami(e)s maintenant).
Un petit budget du CTO va dessus pour les actions toujours impossibles à saisir et/ou trop longue à acquérir directement (schneider, lvmh, hermes…) puis pour « transfère » sur CTO.

Dernier évènement :
Le mois de Février m’aura permis de dépasser hors terres et bâtiments les 100 000, comme quoi même en mettant peu d’argent, on peut arriver à faire quelque chose.

Un petit bilan arrive prochainement sur les mouvements effectués dernièrement, et pour remettre tout ça à votre bonne critique maintenant que les objectifs sont plus clairement définis dans ma tête.
Mon petit doigt me dit que je vais pouvoir compter sur vous en terme de critique

Bises à tous

guillauminvest · Février 24, 2024, 11:03

Donc croissance?
Sur plusieurs générations, le temps est ton allié

axel.bourse · Février 24, 2024, 11:09

Salut @mickaelkel,
Merci pour ton partage. C’est super intéressant ton changement de stratégie lié à ta situation personnelle et tes diverses réflexions en matière de transmission, utilité de percevoir des dividendes, etc.

Tu anticipes une grosse baisse de tes revenus arrivé à la retraite ? Tu as le statut de gérant TNS actuellement c’est ça ?

J’ai pas compris le point sur la cave ?

PEA-PME ne semble pas/plus correspondre à ton besoin. Ce sont par définition des small micro caps et elles favorisent le réinvestissement de leur cash dans leur croissance (pas de dividendes ici).

Dernier point sur terres et bâtiments : tu les détiens en nom propre ou via SCI ?

Un plaisir ce récapitulatif patrimonial. T’as un patrimoine diversifié

Titulaire d’une résidence principale ou locataire ?

Au plaisir

mickaelkel · Février 24, 2024, 11:26

Tout a fait je suis independant.
Comme beaucoup, le passage a la retraite fait pas loin d’un -40 -50%.
Pour moi se sera un peu plus car le mode de calcule agricole est en partie imputer sur l’ensemble de la carriere. Et comme on dit, les 25 meilleurs années sont souvent les 10 dernieres.

De l’argent que je tiens a garder a part de mes autres comptes. Je peut etre amener a renflouer les caisses a tout moment, un coup de gel, une grosse grele, une forte secheresse… ca peut rester 7 ou 10 ans comme partir dans 15 jours. Donc c’est de la reserve coup dur en plus des comptes de precaution. Mais si un bout de vigne ou tout autres belles opportunités se repointe devant mon nez, ziiiiipppppp.

Terres : en nom propre et gfa (groupement foncier agricole)
Batiments : nom propre plus indivision plus une partie entreprise.
Maison individuelle en nom propre.
Sci : pour le moment 100% nu proprietaire, ma mere a l’usufruit. Premier truc qui partira un peu pour mes enfants.

Pour sci faut que je vois pour la passer a l’is, histoire de la valorisé et d’y mettre des scpi. En nom propre je perdrais plus de 60% avec mon niveau d’imposition actuelle et suite au deux belles années passées.