Le portfolios de Thé Eau

[the.eau]

ASML me fait aussi beaucoup d’œil, je la surveille
Pense tu que 2024 sera bonne pour les constructeurs semi conducteurs ?

[quentin.a]

Merci

[guillauminvest]

Attention, moi je suis sur ASM Int (mais ASML est aussi une bonne boîte ^^)

Est-ce que 2024 sera une bonne année pour les semi-conducteurs ?

Je pense oui à condition d’être sélectif.

Les méga-tendances sont favorables &
Le narratif IA (l’I-hype) continue de soutenir les cours => To the moon!

Après, quelques grains de sable pourraient venir disrupter ce scénario ciel bleu.

En premier lieu, les anticipations autour des baisses de taux, qui risquent de faire valser les marchés encore un bon moment.

Deuxièmement, le risque géopolitique très présent sur les semi-conducteurs (sanctions US/Chine, sort de Taïwan…)

Tertio, des ralentissements dans certains end-markets : mobiles, EV… Cf. Les publications de Samsung & Infineon.

D’où mon choix d’aller chercher ASM, un peu en retrait des risques précités.

[the.eau]

Merci pour ton commentaire construit

[guillauminvest]

Tiens, d’ailleurs, recos relevées sur ASML ce matin ^^ Franchement, j’y serais si la Chine ne me donnait pas des frissons

ASML Holdings : Bernstein à l’offensive tout juste avant les trimestriels

[mickaelkel]

@guillauminvest

j’y serais si la Chine ne me donnait pas des frissons

TSMC a eu beaucoup d’importance pour ASML et taiwan et la chine ont selon les derniers rapports une forte importance, mais attention tout de meme car il s’opère aujourd’hui de gros changement de zone géographique et les entreprises qui utilisent leurs produits vont de plus en vers le Vietnam, l’inde et l’amérique du sud.
Un peu en europe aussi je crois, j’ai un doute avec les implantations types Intel

[anquietas]

Effectivement joli up de reco de 630 à 800€…
En même temps ça faisait un moment qu’on avait atteint les 630 lol

[anquietas]

@the.eau

Renforcement :

• Catana
• Fortinet
• Visa

J’aimerais bien ouvrir une nouvelle ligne LT, ma liste:

• Tesla (180)
• Microsoft
• Ulta beauty (-400)
• UnitedHealth (480)
• Alphabet (-120)
• ASML (-630)

Je valide complètement tes renforcements et ta watchlist, rien à redire de mon côté que du lourd !!
Je vois que Microsoft est la seule sur laquelle tu n’as pas mis de cours cible ?

@the.eau

Pense tu que 2024 sera bonne pour les constructeurs semi conducteurs ?

Les semis ont encore un bel avenir encore en 2024, regarde ce genre de News de Meta :

Zuckerberg de Meta Platforms suggère que l'entreprise investit des milliards...

La boite compte s’équiper de 350 000 processeurs H100 Nvidia, à 30 000$ la bestiole, ça te donne une idée du montant de la commande…
Bref!

[the.eau]

@anquietas

Je vois que Microsoft est la seule sur laquelle tu n’as pas mis de cours cible ?

Oui, je n’ai aucune idée de quand investir dans ce mastodonte qu’est MSFT… L’entreprise n’a aucune limite et monte jour après jour. J’ai abandonné l’idée de fixer une cible

@anquietas

Les semis ont encore un bel avenir encore en 2024, regarde ce genre de News de Meta :

Merci pour l’info je vais regarder

[guillauminvest]

@mickaelkel

aujourd’hui de gros changement de zone géographique et les entreprises qui utilisent leurs produits vont de plus en vers le Vietnam, l’inde et l’amérique du sud.
Un peu en europe aussi je crois, j’ai un doute avec les implantations types Intel

Oui, on assiste à une dispersion/ventilation des chaînes de production (façon puzzle),

Notamment au profit de l’Inde (Applied Materials, Apple…), du Vietnam, et des USA (Usines en Arizona, qui semble en passe de devenir le prochain pôle de compétitivité dans le secteur)
Voire en Europe (usine TSMC en Allemagne)

Cependant, Taïwan restera le cœur du « réacteur » TSMC, ne serait-ce qu’en guise d’assurance-vie.
Et la Chine travaille d’arrache-pied pour rattraper son retard sur les technologies critiques dont on la prive (EUV, puces avancées).

D’où ma prudence sur ASML.

[guillauminvest]

@the.eau

Oui, je n’ai aucune idée de quand investir dans ce mastodonte qu’est MSFT… L’entreprise n’a aucune limite et monte jour après jour. J’ai abandonné l’idée de fixer une cible

A la rigueur, entamer une ligne avec 1 ou 2 titres et aviser en fonction ?

[anquietas]

@the.eau

Oui, je n’ai aucune idée de quand investir dans ce mastodonte qu’est MSFT… L’entreprise n’a aucune limite et monte jour après jour. J’ai abandonné l’idée de fixer une cible

D’accord, je comprends !
En effet c’est toujours compliqué, maintenant si tu n’as pas de prix cible, quand comptes tu entrer dessus du coup ? Plutôt lors d’un crash général ? Ou si elle perd 5 ou 6% une journée chahutée ?

Perso je me fixe un prix cible en fonction d’une valo approximative que j’estime « juste » au regard de ce que j’en attends, et au regard de l’historique de la boite. Idéalement j’ajuste ensuite le prix pour qu’il puisse coïncider sur une zone support moyen terme.

Pour Microsoft, le PER actuel est de 38,6. Pour une croissance du BNA attendue sur les prochains exercices entre 14 et 16%, cela donne un PEG de 2,6. Un peu élevé à mon gout malgré la prime « de sureté » (ou d’ancienneté lol).
Même si ce serait trop ambitieux de viser 1, un petit 2,2 semble atteignable (pour rappel, Alphabet est a 1,4…)
Cela impliquerait donc un PER de 33, soit un prix vers les 340$.

De plus, le PER médian sur les 3 dernières années tourne aussi autour de 33, voire 32 sur 5 ans. Ca valide un peu l’hypothèse précédente pour viser 340$.

Un petit calcul de valuation via Forward PE me donne, pour un taux de croissance/actualisation de 10% et un PER dans 3 ans de 32 (moyenne), un juste prix vers les 365$.
Ce ne vaut pas un vrai calcul à la sauce DCF, mais perso je ne suis pas fan de trop rentrer dans un calcul ultra précis au risque d’être vite déçu par la réalité…

Enfin, graphiquement on a effectivement une zone moyen terme dans les 330$ qui semble un support solide, et une zone également vers les 350$ qui semble plutôt être une ancienne resistance petée pour devenir un support (je suis pas expert lol).
Donc je pense que selon ton ambition, se fixer entre 330 et 350$ est déjà très bien!

Cependant ca implique une décote de 12 à 17% par rapport au cours actuel, ce qui peut être quand même très ambitieux vu le climat bullish sur l’IA et les semis.
Perso je suis déjà entré un peu dessus, donc cela me gêne moins d’atteindre les 350$.
En revanche, si tu veux vraiment « primo-entrer » dessus rapidement, alors peut être qu’il faut laisser de côté toute cette théorie, et se concentrer sur une zone support court terme : dans ce cas, la zone 365-370$ me semble parfaite et tout à fait atteignable !
De plus, 365$ était le prix évalué par le Forward PE pour une hypothèse de croissance de 10%/an avec un scenario d’un « dégonflement » de PER revenant à sa moyenne de 32.
Si 10%/an de perf dans ce cadre te semble sympathique alors go !

[guillauminvest]

@anquietas

Perso je suis déjà entré un peu dessus, donc cela me gêne moins d’atteindre les 350$.
En revanche, si tu veux vraiment « primo-entrer » dessus rapidement, alors peut être qu’il faut laisser de côté toute cette théorie, et se concentrer sur une zone support court terme : dans ce cas, la zone 365-370$ me semble parfaite et tout à fait atteignable !
De plus, 365$ était le prix évalué par le Forward PE pour une hypothèse de croissance de 10%/an avec un scenario d’un « dégonflement » de PER revenant à sa moyenne de 32.
Si 10%/an de perf dans ce cadre te semble sympathique alors go

+1 Bonne lecture du jeu ^^

[mickaelkel]

des chiffres, des chiffres et des chiffres…

Mais il faut aussi parler du secteur de la boite et de comment elle s’insère dedans, de comment elle réagit a chaque évolution, de regarder ce qu’elle était il y a dix ans ou 20 ou 40 (bon là je vais etre seul ), du sens que la direction lui donne…
Et là je ne veux pas parler de chiffres mais de « direction » prise.

J’ai beaucoup aimé tes propos, mais il manque un truc inchiffrable car subjectif et absolument pas garanti : l’avenir.

En terme de réactivité, je pense que c’est pour tout ce qui a été « numérique » la meilleur de toute, son seul échec étant je crois le smartphone. Et pourtant, totalement insignifiant sur le reste de ce qui fut produit.

Les chiffres, c’est bien, mais ça fait pas tout, ça fait meme rien, ce n’est qu’une résultante.

[anquietas]

Tout à fait, mais autant essayer d’optimiser son prix d’entrée.
Evidemment que la boite à un avenir en or, tout comme Nvidia. Achèterais tu les 2 yeux fermés sans regarder la valo malgré tout ?

[the.eau]

Un grand merci pour ton temps accordé à me répondre ! Très clair et précis !

@anquietas

je pense que selon ton ambition, se fixer entre 330 et 350$ est déjà très bien!

Cependant ca implique une décote de 12 à 17% par rapport au cours actuel

J’avais fais un calcul DCF par rapport au FCF sur une moyenne des 5 dernières année (PER ~33 / FCF ~13%) je tombé sur 340$ (comme toi )

Mais j’ai du mal a voir une chute pareil de MSFT de 15% vue sont positionnement dans le secteur qui reste LE LEADER sans la moindre contestation

Je pense attendre, accumulé du cash et tirer qu’importe le prix de la cartouche. Je pense MSFT fait partie des entreprises qu’on trouvera encore dans 30ans

[mickaelkel]

@anquietas

Achèterais tu les 2 yeux fermés sans regarder la valo malgré tout ?

bonne question ! (qui me demande réflexion…)

En fait oui.
je vais bien sur essayer d’optimiser mes investissements, mais… comment dire ? (je réfléchis en meme temps que j’écris pour te mettre en situation )…
Je pense que je n’attache pas autant d’importance aux chiffres car ils ne sont qu’une présentation passée. j’attache beaucoup plus d’importance en fait a ce que « pourrait devenir dans un avenir proche ou lointain » l’entreprise.

Ma réflexion est plus axé sur l’environnement de l’entreprise, sur le besoin voir la nécessité, ce qu’elle fait, a quelle demande elle répond, a qui, a quoi, et combien de temps ça va durer…
Pas facile a expliquer Je n’utilise en fait les chiffres donnés que pour confirmer mes décisions prises a un instant T, pour attendre si ça dure, et pour virer quant ca part en javelle mais bien souvent trop tard.

Mes connaissances en bourse et l’historique que j’ai me font vraiment aller dans ce sens.
c’est un peu Nokia qui était la perle, et apple la merde.
HOTMAIL l’indispensable, Linux le devenir… VS microsoft la boite a abattre.
IBM, The BIG boite (rapport a big blue) VS intel qui n’est que fournisseur ou Epson (pas pensé qu’il fallait l’écrit ses cons là).
là j’ai fais que dans le numérique, mais on pourrait en trouver plein comme ça, et dans tout les secteurs d’activités.

Alors oui, je pourrais acheter du microsoft les yeux fermés et du Nvidia. je le fais pour le premier et l’autre va pas tarder.
Par contre, je le fais un petit peu, et je regarde… et si ça va bien je continue… sinon (?)

(A noter que j’ai un peu changer ma façon d’appréhender mes investissements depuis quelques temps en m’attachant moins a mes titres meme préféré)

[anquietas]

@the.eau

Je pense attendre, accumulé du cash et tirer qu’importe le prix de la cartouche. Je pense MSFT fait partie des entreprises qu’on trouvera encore dans 30ans

100% d’accord, je partageais juste ma propre reflexion ici, mais ta méthode va très bien aussi

@mickaelkel Intéressant ton retour !
J’ai aussi l’impression que l’experience amène a plus de recul sur les chiffres quand on écoute les retours d’experience des plus anciens.
Dans ta logique je suis entièrement d’accord qu’avec cash quasi illimité, pas besoin de trop réfléchir sur MSFT.
Mais qu’en est il lorsque le cash est très rare ?
Lorsque l’on a a peine l’equivalent d’une action MSFT par semestre ou par an à allouer ?
Ne vaut-il pas réfléchir à la meilleure opportunité du moment, sans que cela ne dénature le potentiel des autres candidats ?

[laurent.du]

On en revient à ce que j’évoquais dans un autre poste:
La qualité d’une société compte plus que la valorisation sur le long terme…
Ce n’est pas de moi, voir l’excellente vidéo de Tommy Douziech, je sais que tu l’as vu @anquietas

[anquietas]

@laurent.du

La qualité d’une société compte plus que la valorisation sur le long terme…

Oui c’est vrai, à la base je suis plus de cette team la comme toi… Mais depuis que mon cash s’est fortement raréfié (j’épargne pour de l’immo physique), cela m’a obligé à beaucoup plus creuser la valo pour optimiser mes points d’entrée, afin que tout achat soit TRES justifié
Tout dépend de sa situation en fait ^^