Les constructeurs de Yachts de Luxe... SanLorenzo vs The Italian Sea Group ? 🛳️

Oyez matelots,
Dans l’optique d’aller vers toujours plus de croissance long terme tout en surfant sur des tendances pérennes pour ne pas prendre des risques inconsidérés, je m’intéresse au secteur des constructeurs de yachts de luxe :ship:

Ce business semble assez porteur, comme l’industrie du luxe en gĂ©nĂ©ral : la demande est forte, le nombre de « très riches Â» (UNHWIs) s’accroit d’annĂ©es en annĂ©es, et d’autant plus rapidement avec les pays Ă©mergents…

Dans le yachting de luxe, tout est fait sur-mesure, une tendance aussi très porteuse constatée dans d’autres branches du luxe, chez Ferrari notamment.

De plus, le niveau de raffinement, proche de l’oeuvre d’art pour certains bateaux, ainsi que le recours à beaucoup d’artisanat dans la construction et l’aménagement (menuiserie, sellerie, aciérie) amène une grande valeur ajoutée, et un moat profond.

Enfin, le luxe offre une plus grande stabilité aux tressautements économiques, car la clientèle est moins impactée par la conjoncture.
De même, le pricing power est très grand, une augmentation des prix passe généralement sans grand mal auprès de ces clients.

En terme de risque, il y a évidemment le spectre d’une régulation de ce genre de bateaux. Cependant, les yachts représentent un proportion bien plus faible des émissions que le fret commercial ou les navires de croisière, il est donc probable qu’il y ait encore le temps.
De plus, dans un milieu avec de tels moyens, le coût de la transformation énergétique n’est pas un problème. Les constructeurs anticipent déjà ce point en travaillant sur des propulsions alternatives, hybrides, électriques, hydrogène, e-fuels… Les alternatives ne manquent pas quand les moyens sont la.

On peut aussi s’imaginer de futures restrictions géographiques pour mieux réguler le traffic maritime et protéger certains espaces. Mais n’oublions pas que la surface de la terre est composé à plus de 70% de mers et d’océans, la plupart vierge de toute présence humaine. Le terrain de jeu me semble largement assez grand… Et puis avec la montée des eaux, ça ne fera que plus de surface navigable :clown_face:

Bref, après avoir ecarté les valeurs orientées entrée/milieu de gamme ou sports nautiques/pêche/petits bateaux de plaisance, les deux valeurs qui ont retenu mon attention sont donc 2 Italiennes :it: :pinched_fingers: :
Sanlorenzo et The Italian Sea Group.

Les IPO étant récentes, on a assez peu de recul sur les chiffres (c’est pour ça que je ne vous mets pas les liens Moning, tous les chiffres ne sont pas encore bien incrémentés), mais en recoupant plusieures sources, on constate des choses assez intéressantes.

Sans rentrer dans les détails précis, on voit une croissance assez forte à deux chiffres, tant par le CA que par les marges. Marges qui d’ailleurs devraient continuer d’augmenter dans les prochaines années.
Les dettes sont absentes ou quasiment, les ROE/ROIC sont à de bons niveaux et toujours en croissance, les dividendes reversés suffisamment modérés, le CA est très diversifié géographiquement (présence sur tous les continents et assez bien équirépartie), et les perspectives pour chaque sont très bonnes.
Les cours s’en sont donc trouvés bien haussiers, avec de belles progressions ces 2/3 dernières années.
Il n’y a quasiment pas de dilution pour l’instant, mais encore une fois IPO récente donc à surveiller.
En terme de valorisation, on tourne à des PER relativement modérés par rapport au marché global, vers les 15-16.
Les analystes sont unanimes sur les 2 dossiers (achat fort).

Bon tout n’est pas tout rose, dans les points négatifs je dirais que :
Les marges nettes, bien qu’en croissance, sont encore à des niveaux faibles (8-10%),
Les valorisations sont, bien que faibles en valeur absolue, plutôt élevées pour le secteur du nautisme (qui tourne vers les 10-12),
Et enfin des « problèmes Â» inhĂ©rents aux smalls/midcaps de croissance : des capitalisations assez faibles induisant un risque inhĂ©rent plus Ă©levĂ©, des flottants pas Ă©normes (les directions respectives verrouillent encore beaucoup l’actionnariat), une visibilitĂ© faible sur les prĂ©dictions (seuls 3 analystes couvrent les dossiers) et les volumes Ă©changĂ©s sont assez petits (risque de liquiditĂ© donc).

Bref, de quoi réfléchir!
Qu’en pensez vous ?
Et pour ceux qui s’y sont déjà penchés ou sont déjà investit dans ce secteur, laquelle des deux valeurs italiennes vous plait le plus, et pourquoi?

Personnellement j’ai l’impression que TISG, de par sa taille plus faible, est le pari représentant le plus gros potentiel de gain, mais de risque également.
SanLorenzo est un peu plus établit, aura une croissance un poil moins forte en relatif, mais dispose d’une solidité plus assurée.

Au delà des chiffres, je dirais que ce qui me plait chez TISG, c’est par exemple le partenariat avec Lamborghini pour des hors-bords uniques et ultra-luxe, branche qui semble bien performer en plus…

Egalement la branche « Refit Â» est intĂ©ressante, dĂ©diĂ©e Ă  la maintenance/rĂ©paration, mais aussi au rĂ©amĂ©nagement intĂ©rieur, aux amĂ©liorations diverses, Ă  la mise Ă  niveau Ă©quipementière et au redesign complet et personnalisĂ© des bateaux… Le tout avec la mise Ă  disposition d’un « village Â» et d’une « conciergerie Â» destinĂ©s aux Ă©quipages pour permettre un accueil ainsi qu’un accompagnement aux petits oignons…

Alors, on embarque ? :slight_smile:

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C’est là où j’avais halluciné, et lâché le truc …
Moi qui aime ces « bijoux Â» d’artisanat, quand on parle d’ultra luxe, que ce soit dans la mode, la joaillerie, l’automobile, ou encore ici les rafiots, forcĂ©ment je m’étais penchĂ© sur le sujet … :wink:

Bordel … :hushed: :smiling_face_with_three_hearts:

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Merci Ă  toi pour cette petite presentation.

A ta lecture et Ă  quelques recherches, jai une petite preference pour Sanlorenzo.

Une marge un peu meilleur, une taille un plus consequente, un matelas de cash plus epais, moins exposée à l’Asie (15% de son CA, contre 37% pour lautre valeur) et donc pour moi, une marge de progression identifiée et conséquente.

Seule défaut, je la trouve un peu cher, mais je l’ajoute sur ma liste de surveillance.

On sait jamais !

EDIT : les deux valeurs ne sont pas eligible sur bourso…

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On embarque ?

Cela fait un moment que je suis sur le dossier.
Ma preference actuellement est plutot sur sanlorenzo a cause du « style Â» qui fait plus humanitĂ©.

Mais pour le moment, je reste sur le quai et admire ces oeuvres d’art moderne flottante.

Je reste a quai car :

  • une boite allemande et une norvegienne je crois sont en train de ce dĂ©marquer. Je chercherais les noms a mon retour.
  • la mode du monocoque est probablement en train de prendre du plomb, les cata et trimaran offrant beaucoup plus d’espace de vie et consommant beaucoup moins
  • l’image des yacht a ete entachĂ©e ces dernieres annĂ©es et la demesure des yacht des oligarches russes a malmenĂ© la vision des gens . On ne reve plus devant un yacht, on fustille cet enc… plein de fric.
  • les locations de part le nombre aujourd’hui important de yacht sont plus difficile et moins rentable, occupation faible et de plus en plus courte, on depasse rarement 1 semaine…
  • l’energie prends de plus en plus d’importance, un retour au style voilier n’est pas a exclure…
    -… etc

Conclusion de mon etude de vacance :wink: , on attends encore un peu car je pense qu’il va y avoir du mouvement.

Mais les deux boites cités valent le coup.
Risqué quant meme. C’est aussi un phenomene de mode.

Etude a appronfondir a dubai, mais j’y vais pas.

Edit : tres ferrari ton post, mais on est encore dans la maybach et rolls royce… un esprit yacht n’est pas encore la.

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Le marchĂ© est encore valable avec tous ses rafiots russes « confisquĂ©s Â» disponibles d’occasion et bradĂ©s ?
joy joy

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Je suppose pour la Norvégienne que tu parles de Nimbus, et pour l’Allemande Hanseyachts ? :slight_smile:
Je les ai Ă©cartĂ© car pour moi on est pas dans le mĂŞme segment, ce n’est pas du très luxueux mais du conventionnel, et la taille n’a rien a voir, la oĂą les autres font du « superyacht Â» allant jusque 50, 60 voire 70 mètres… Redis moi si tu as une info contraire mais de ce que je vois sur leurs sites, c’est pas le mĂŞme segment… Y’a mĂŞme pas la place pour une piscine sur le pont avant, ridicule :stuck_out_tongue:

Je les ai également écarté niveau financier : pour la Norvégienne ça va encore, même si présence d’une dette (bien que pas énorme) comparé aux autres, ainsi qu’un FCF passé en négatif en 2022, et des perspectives à 3 ans pas folles (chutes violentes des marges et du résultat net), entrainant aussi une prudence des analystes… Mais je t’avoue ne pas avoir creusé plus que ça les raisons, la première justification du segment m’avait suffit à vrai dire :slight_smile:

En revanche l’allemande c’est bien plus sévère, elle ne gagne toujours pas d’argent et plus ça va, plus ça s’enfonce dans le négatif. La marge nette à même atteint en 2022 un record de -15% et la marge FCF de -4%… Rien que ça perso ça m’arrête, miser sur de la croissance oui, mais des boites qui sont déjà rentables et prouvent leur capacité à générer de l’argent.
Et je te parle pas de l’endettement (Nette dette/EBTIDA = quasi 7…), du ROE/ROC négatif, du nombre d’employés en chute, et des prévisions pessimistes… D’ailleurs aucune visibilité sur Zonebourse, aucun analyste ne semblant couvrir le dossier. Bref pas pour moi ^^’

Les Cata j’y ai pensé, c’est vrai que c’est plus stylé, mais à l’heure actuelle, aucun modèle ne semble proposer le même niveau de luxe et de confort que les yachts :confused:
« Plus d’espace Â» d’ailleurs j’en doute, quand tu dispose d’un superyacht de 65m de long pouvant accueillir quasi 30 personnes comme celui-ci : M/Y Life Saga - Admiral Yacht - Luxury Super Yacht… Avec tous les ponts, je ne serais pas Ă©tonnĂ© que la surface totale avoisine les 300 ou 400m²…
Il me semble que les plus gros catamarans privés en vente actuellement n’avoisine même pas le tiers de cette surface, mais si je me trompe n’hésites pas à me sortir le papier ^^

Enfin concernant la consommation, pas sur que ce soit un argument pour les ultra-riches :joy: On parle pas de l’employé du coin qui va au boulot en twingo et s’inquiète de la montée du prix du gasoil.
De plus, comme évoqué, les fabricants bossent pas mal sur les nouveaux moteurs et des moteurs hybrides diesel/électriques sont déjà sur le marché, et plus l’innovation avancera, plus la conso va réduire à priori.
Mais c’est vrai que le Cata garde cette image d’un peu plus « raisonnable Â» voir green ^^

Y’a un peu de ça ouais, mais je pense aussi que c’est une vision de notre point de vue, du « peuple Â», europĂ©en, alimentĂ© par les mĂ©dias. Sommes-nous surs que c’est aussi la vision des ultra-riches (car ce sont bien eux qui achètent…) ?
Est-ce que les nouveaux milliardaires asiatiques ont ce mĂŞme ressentit ?
Idem chez les Ricains qui ont déjà plus la culture de l’argent ?

Je garde à l’esprit que la clientèle de ce genre de produits n’est pas celle que l’on croise régulièrement, donc son mode de pensée est potentiellement différent.
Et surtout, un peu comme Ferrari, ces constructeurs n’ont pas besoin de beaucoup de clients pour vivre ! Je ne sais plus lequel des deux se limite à vendre 100 modèles par an, pour rester sur de la qualité et du sur-mesure. Ça veut dire max 100 clients par an (on peut imaginer des double commandes)…
Avec ça, pas besoin d’aller faire de la pub partout et courir après le client je pense :slight_smile:
Mais bon à surveiller quand même t’as pas tort…

J’ai pas compris pourquoi tu parles de location ? :stuck_out_tongue:

Pour le côté silencieux, possible, pour le côté green je ne suis pas très sur que la clientèle s’en soucis, mais admettons, par contre pour des considérations de prix je ne pense pas, cf plus haut ^^

Tu veux dire qu’un yacht ne se compare pas à une Ferrari ?

Hello!
Pour ma part étant déjà sur lvmh, je suis déjà exposé au yachting (quand on dit que c’est un etf luxe…) et sinon, go Beneteau!

Et sans rire, je me suis fait un peu la même réflexion en mettant des billes sur Beneteau :joy::joy:

A première vue, TISG a l’air pas mal !

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Je suis assez jeune sur ce site mais c’est ça que j’aime bien ici (et sur la finance en général) : tu lis et découvre des trucs sur des boites ou des styles de boîtes qui ne t’intéressent pas du tout et où tu ne veux pas mettre un rond, mais où l’analyse, les descriptions qui sont faites rendent ça passionnant et tu apprends plein de truc :slight_smile:

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C’est eux le fameux Nimbus 2000 ? :open_mouth: :+1:

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Harry Potter No GIF

Nan c’est pas ca !
J’ai ca en video normalement si ma femme a pas viré du DDR et sur mon micro. Je te dis des mon retour.
Je te parle pas non plus de fontaine pageot ou beneteau.

Pas d’accord ! Les plus gros projet actuel sont sur cette base.
Sunreef (basé en turquie) en fait son objectif, l’americain j’ai un trou de memoire.
Le probleme, c’est l’encrage, la limite ce pose la actuellement. Soit la longueur, soit la largeur… et on commence plus a parler en nombre de pont et de surface sue de taille.

Sinon au hasard dans la demesure :

Image et energie :
L’image que nous nous avons de ce type de yacht est certainement faussé, mais il semble etre le meme partout.
Mais aujourd’hui les propriétaires y sont sensible. Renseigne toi sur le salon du yacht qui a lieu a dubai ou a miami. Aujoud’hui il voit souvent l’avenir dans l’electrique, voir le solaire.
Une boite est d’ailleurs spécialisée dans des coques qui sont couverte de photovoltaique. Les premiers ont ete vendu il y a deux ans de memoire.

A ton avis, quant le proprio ne l’utilise pas, il en fait quoi ?
Tiens y en avait un petit a calvi cette semaine, l’ IMAGINE. 530 000 dollar la semaine…
Le symphonie de nanard serait (conditionnelle car rien d’officiel) autour de 1m la semaine (sans savoir si pkus ou moins).
Ce n’est pas de l’argent qui dort et la location doit payer les frais generaux de fonctionnement et d’entretien.
Bill gates avait louer le symphonie il y a quelques années :upside_down_face:

Non pas du tout. C’est meme l’inverse…
La ferrari donne une image a une personne, le yacht est l’image de la personne.
Je ne connais pas encore de marque qui soit mythique dans le monde du nautisme comme ferrari.

Une vieille video ou il y a deja pas mal de vhoses a scruter :wink:

OK chef, tu me rediras je suis curieux :slight_smile:

D’accord, mais si ce ne sont que des projets, pas encore industrialisés ni rentables, je reste dans l’expectative. En attendant, je reste sur mon critère d’investir quand même dans des business déjà rentables ^^

Pouaaaah dingue ce truc :astonished: Toujours plus que le voisin en effet ^^

Ha oui je suis d’accord que c’est l’évolution logique des choses. Surtout que si une nouvelle technologie révolutionnaire équipe les nouveaux Yachts, y’aura toujours ce système de jalousie qui les rendront encore plus séduisants aux yeux des futurs clients ^^
Je dis juste que le poids du coût de l’énergie rentre moins en jeu que pour d’autres véhicules et d’autres type de clientèles, ce qui permet de temporiser un peu les évolutions.
Maintenant oui le virage solaire aura sûrement lieu pour les Yachts aussi, et les constructeurs de luxe sauront j’espère
le prendre… En tout cas c’est un point à bien surveiller dans les rapports financiers en effet, je retournerais voir ce que disent les managements précisément (ils en parlent un peu mais pas décortiqué) et regarder s’il y’a de prévisions chiffrées (investissements et R&D, proportion souhaitée de vente de motorisation électriques, etc…)
Ça pourrait même être un critère pour départager mes deux italiennes, merci de l’idée :pray:

Ha oui je vois :smiley: Mais je me rends pas compte si tous les proprios le font ou pas. Ça a l’air d’être aussi un objet très perso, avec en permanence un équipage dessus pour le maintenir en état et prêt à partir, si tu le loues tu fais une croix aussi sur ça. Et puis location ou pas je pense pas que cela fasse pencher la balance pour un achat de ce type, je pense pas que ça impacte tant le business du neuf que ça (puisque c’était la question initale il me semble) ?

Oui tu as bien raison. Dommage car ça aurait été plus simple pour l’investissement :joy:
Mais on peut ptete imaginer que les valeurs italiennes ont ça dans le sang…? :upside_down_face:

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On est d’accord, et c’est aussi pour cela que je reste pour le moment sur le quai.

Mais il faut ici penser comme un milliardaire et comme on utilise le yacht je crois, et en ce sens, avoir 3 salons sur plusieurs ponts est il mieux que la notion d’espace et un immense salon salle de recption ?
Est ce que aujourd’hui la longueur a plus d’importance que la taille et la surface ?

C’etait l’objet de ma remarque… mais t’es en train de me faire douter :wink:

Nb : en tout cela fait plaisir de ne pas avoir eu de remarques scabreuses :grin:

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Ca va arriver t’inquiète pas :smirk:

Filme GIF by 12ML comunicação

tes recherches font la une de la newsletter :smiley:

tu en es ou de ce choix mon anquiqui ?
perso, ça me titille de plus en plus, c’est le climat actuel qui me retarde a entrer

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Je pense que LPA connaissait SanLorenzo et les constructeurs de yachts avant ce post ici, mais oui c’est cool de voir une boite que j’ai en watchlist faire la une :slight_smile:
Pour le choix non pour l’instant je n’ai pas tranché, je continue d’observer. Le cœur irait pour TISG en terme de feeling avec les marques et le potentiel de croissance plus gros, mais la raison irait pour Sanlorenzo : capi plus grosse (on est tout juste à 1 Md…), et dette plus propre (trésorerie nette positive)…

Mais tu sais ce qu’on dit sur le cœur et la raison…

En plus la valo est plus attrayante sur TISG (seulement 12 fois les bénéfices, et 9 fois le FCF, pour du luxe :open_mouth:)

Un truc tout bête me bloque aussi, c’est que je voudrais les mettre sur PEA, mais sur Fortuneo seuls les places allemandes sont dispos. Donc déjà qu’on est pas au top de la liquidité, mais alors sur place allemande, y’a des jours sans aucun échange !
Edit : je viens de voir en plus que SanLorenzo n’est même plus proposé sur Fortuneo, donc le choix se restreint vite…

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tu prendrais de vrai courtier aussi… :joy:

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Sad Cry GIF by SpongeBob SquarePants

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Je suis aussi sur Fortuneo,
On est blessés là :pleading_face:

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