Les Options pour un revenu complémentaire

[adrien83560]

tu as raison je vais regarder aujourd’hui les possibilités que j’ai. D’un coté j’ai aussi envie de me refaire une poche de cash donc si je perds mes actions GOOGL c’est pas la mort non plus.

[marcdividendes]

Et vu la configuration graphique, il y des chance qu’elle reprenne son souffle entre 190 et 180 pendant quelques semaines …
Dailleurs, il y a peu-être un petit Iron Condor à envisager. Je regarde ça à l’ouverture !

[yann1898]

Salut,

Grosse journée de boulot aujourd’hui, je n’ai même pas eu le temps de jeter un œil à mon compte bourse ! J’ai vu que vous avez pas mal tradé de votre côté.

Pour ma part, j’ai racheté mon call couvert WBD de décembre, puis revendu 500 actions avec un PRU à 8,30 $ pour une vente à 9,30 $. J’ai aussi roulé ma position ENPH à 71 $ pour fin novembre, on verra comment ça va évoluer. Hier soir, j’ai vendu deux calls couverts à 65 $ sur CVS. J’ai l’impression que le marché devient trop greedy avec l’effet Trump, donc je commence à accumuler un peu plus de cash et ralentis légèrement la cadence.

Mon put spread sur ISGR a été clôturé automatiquement avec 50 % de bénéfices, un premier test réussi avec DanelFin, à poursuivre !

@Adrien, c’est quoi OTT ?

[adrien83560]

OTT c’est une plateforme de trading d’options qui génère automatiquement tous les soirs des opportunités.

https://youtube.com/@options-trading-tools?si=l6K3pQMifUe1_92d

Je fais un test de quelques mois pour voir si l’investissement (80€/mois) vaut le coup ou pas.

[adrien83560]

Joli pour tes CC sur CVS, tu peux les fermer avec un joli gain aujourd’hui vu que l’action repart à la baisse…

[yann1898]

ENPH BULL SPREAD x2 VENTE 65PUT ACHAT 60 PUT	PUT	20/12		197,59
ASML BULL SPRED 560 / 540	PUT	20/12		134,39
CELH BULL SPREAD 25 /20	PUT	20/12		136

[yann1898]

voici les achats vente d’aujourd’hui, j’ai racheté mes CC CVS à 8$

ML 29€ *2	PUT	20/12			39,82
EIFFAGE FGR 78€	PUT	20/12			105,91
MC BULL SPREAD 550 530	PUT	20/12			245,72
MC 480	PUT	20/12			105,86
CVS 58$ X2	CALL	13/12	à venir	611,32
IWM BULL SPREAD 226 217	PUT	31/12		155,89

[marcdividendes]

A méditer

What Are the Potential Options Strategies for Low Volatility

[yann1898]

merci Marc, quelle réactivité.
Excellente journée, une réflexion sur la stratégie de sortie en inspiration des méthodes de Davis:
En général, dans le trading d’options, les stratégies de prise de profit à des niveaux de gain fixes (comme 50 % ou 80 % de la prime initiale reçue) sont couramment utilisées pour sécuriser les profits tout en augmentant le taux de réussite global. Plusieurs études et analyses sur les options montrent des résultats similaires, confirmant que des prises de bénéfices à ces niveaux de gain peuvent optimiser le rendement tout en limitant les risques. Voici quelques conclusions basées sur les statistiques disponibles dans les recherches en trading d’options :

1. Stratégie de Prise de Profit à 50 % (pour les options vendues)

Taux de succès : En fermant les positions dès que vous atteignez 50 % du gain maximal possible (par exemple, en rachetant une option vendue pour 50 % de la prime initiale), le taux de réussite peut atteindre entre 60 % et 70 %, voire plus, en fonction de la stratégie exacte (comme la vente de puts ou de calls couverts).

• Rendement et risque : Avec une prise de profit à 50 %, les risques de retournement avant expiration sont moindres, ce qui diminue la probabilité d’assignation et le risque d’un mouvement défavorable sur l’option. Beaucoup de traders d’options constatent qu’une prise de bénéfices à 50 % maximise le ratio profit/risque, car elle évite d’être exposé trop longtemps à la volatilité du marché.
• Statistiques historiques : Des backtests montrent que la prise de profit à 50 % peut générer des rendements annuels stables, en particulier pour les options sur indices comme le SPX, où les retours ajustés au risque sont optimisés avec cette approche.

2. Stratégie de Prise de Profit à 75-80 % (pour les options vendues)

Taux de succès : En fixant un seuil de prise de bénéfices autour de 75-80 %, le taux de réussite diminue légèrement par rapport à celui d’une prise de profit à 50 %, mais il peut toujours rester autour de 55 % à 65 % en moyenne.

• Rendement et risque : Ce niveau permet de tirer davantage de profit de chaque trade, tout en limitant les risques de retournement par rapport à une expiration complète de l’option. Bien que cela augmente l’exposition au risque par rapport à une prise de profit à 50 %, elle reste contrôlée.
• Statistiques historiques : Pour les ventes de puts ou de calls couverts, atteindre un gain de 75-80 % sans attendre l’expiration complète peut offrir un bon compromis entre profitabilité et probabilité de réussite. Les backtests montrent que cette approche peut souvent améliorer le rendement total sans significativement augmenter le taux d’assignation.

Comparaison et Conclusion

Les statistiques indiquent donc que la prise de profit à 50 % maximise souvent le taux de réussite tout en réduisant les risques, car elle permet de sortir des trades profitables plus rapidement et d’éviter les retournements de marché avant expiration.

Cependant, pour les traders prêts à accepter un peu plus de risque pour potentiellement améliorer leur rendement global, la prise de profit à 75-80 % reste une bonne alternative, surtout si elle est associée à une gestion stricte des stops.

[adrien83560]

Mes trades de hier:

Un CC sur ELF au strike de $135
un Put sur NKE au strike de $72
Un Put Credit spread sur le Russell (position prise suite suggestion OTT)

Ps: j’ai aussi fermé pas mal de mes Put Credit Spread sur UNH,AVGO, NVDA, COST pour +80% de gains sur chaque position

[marcdividendes]

J’ai pris IWM aussi mais au 20/12 à 226/217 pour 137$
Mais j’avoue avoir du mal à prendre des positions depuis ce saut en avant avec l’élection.
On verra plus tard

[yann1898]

Petite leçon pour moi-même : j’aurais dû sortir plus tôt de mes positions sur ENPH en novembre, alors que j’étais à plus de 90 % de gain. Avec le recul, je me dis que je me suis laissé influencer par le fait d’être largement au-dessus du prix de strike, en me disant qu’il n’était pas nécessaire de clôturer. Pourquoi payer les frais de fermeture et perdre une partie des primes, alors qu’il ne restait que quelques jours avant expiration ?

Cette expérience m’a fait réaliser l’importance d’automatiser la prise de profit. Avec une stratégie de sortie prédéfinie, il n’y a plus besoin de réfléchir au bon moment pour encaisser : les gains sont sécurisés dès qu’ils atteignent un certain seuil.

[yann1898]

Quand un put spread commence à mal tourner et que l’action continue de baisser, il est tentant de chercher des solutions pour limiter les pertes. Dans ce cas, peut-on rouler le put vendu vers un prix de strike inférieur, ou même vendre le put d’achat pour ajuster la position ?

Cette situation m’a déjà interpellé : face à une dégringolade de l’action, vaut-il mieux ajuster le spread ou simplement encaisser la perte ? Toute expérience ou stratégie sur ce type de situation est toujours la bienvenue !

[marcdividendes]

Salut Yann,
Effectivement, je pense aussi, avec l’expérience, qu’il vaut mieux prendre des profits systématiques et ouvrir un nouveau trade. Les frais étant largement compensé par le fait que le nouveau trade évoluera plus rapidement et sera mieux positionné avec les données de marché actualisées et on aura plus de temps pour le laisser évoluer en notre faveur.
Voici l’avis de Tasty Trade sur le management des vertical spread (ta réponse à 2:25 minutes)

Short Vertical Spreads: Options Strategy Management

[marcdividendes]

Est-ce que quelqu’un pourrait faire un récap de ce que cela veut dire en terme de possibilités de prendre des trades et comment calculer le risque d’être liquidé ??
Je ne suis pas sûr de moi là-dessus !

[tirib]

Pour le trading d’options, je commence à regarder ce qui est abordable autour des 3000$, sur des ETFs. Je vois le SCHD, ETF trés populaire, qui me fait de l’oeil mais je me rends compte que j’en entend pas vraiment parler pour les options, à la différence du trading sur sp500. Vous avez eu l’occasion de regarder ça, ou peut-être que ce n’est pas une bonne idée?

[yann1898]

merci Marc pour ta réponse, discipline n’est pas mon point fort, je mettrai un « take profit » dès le départ. Je suis chez IBKR, je ne vois pas de possibilité de rouler le BULL CREDIT SPREAD en entier ( je peux rouler les 2 sous parties ) est ce que c’est normal?

[yann1898]

Salut Marc ! Je vais te faire un petit récap pour y voir plus clair sur tes possibilités de trade et comment évaluer le risque de te faire liquider.

Marge initiale (22 895,60 EUR) : C’est ce qu’il te faut pour ouvrir une position. Actuellement, ça veut dire que tes positions ouvertes consomment déjà cette somme en termes de marge initiale.
Marge de maintien (19 770,81 EUR) : Là, on parle du minimum nécessaire pour garder tes positions ouvertes. Si tes fonds descendent en dessous de ce niveau, tu risques la liquidation (en gros, certaines positions seraient fermées pour éviter un déficit).

Et le Risque de Liquidation dans tout ça ?

Le truc à surveiller, c’est la différence entre tes fonds disponibles (96 210,92 EUR) et ta marge de maintien. Tant que tes fonds disponibles restent au-dessus de la marge de maintien, t’es tranquille ! En gros, avec 96k de fonds dispo pour seulement 19k de marge de maintien, le risque de liquidation est très faible.

Voilà, avec cette marge de sécurité, tu peux envisager de nouveaux trades si tu le souhaites, mais garde quand même une petite réserve en cas de baisse brutale des valeurs.

[marcdividendes]

Salut Yann
Merci pour tes explications très claires
en ce qui concerne le roll des credit spread, normalement il n’y a pas de problème. Peut-être que c’est parce que tu prends les deux sous-parties (aussi appelées les 2 jambes) de manière séparée. Est-ce que tu utilises le bouton « strategy builder » pour construire ton spread ? En faisant cela, tu verras que les 2 jambes sont associées dans ton portefeuille. En faisant un clic droit sur la position complète, tu pourras choisir roll(reconduire si ton logiciel est en français) ou d’autres possibilités.

[marcdividendes]

Bonjour Tirib, je pense qu’il n’y a pas de soucis pour faire des options sur cet ETF. A mon avis, il n’est pas très populaire car de faible valeur (29$) et du coup, les prime sont faibles. Mais si tu veux en acheter (mini 100), vendre 1 put te permet de le faire (d’ailleurs, pas d’autre moyen vu qu’il n’est pas homologué pour l’achat direct en europe). Si c’est juste pour gagner la prime, je ne pense pas que ce soit intéressant.