Mat.le.pea depuis 11/2019

mat.le.pea · Août 10, 2024, 6:09

Je n’ai pas encore assez d’expérience mais si j’ai compris la prime ne diminuera pas autant dans quelque mois.
La prime pour rappel est la différence entre la valeur en poids en or et la valeur global de l’objet en lui même.
A priori la prime évolue en relation de l’offre et la demande sur la plateforme.
Je vais donc lisser mes achats en DCA, j’espère que ça restera suffisant pour lisser mon PRU sur le long terme.

john.orion · Août 11, 2024, 11:34

C’est ça, la prime ne diminuera pas car tu es sur de l’achat de 1g mais elle n’est applicable qu’à l’achat, c’est vraiment la différence entre la valeur intrinsèque de ton support et le prix que tu paies.
De manière général tu peux trouver des primes de 2 à 5 % relativement facilement, donc remis au g/d’or fin actuellement, tu paies approximativement 20% plus chère que sur un autre support avec une prime correct.

Quand on achète de l’or d’investissement il faut réfléchir tout simplement prix/g
Je parle pour de l’or physique, hors plateforme et hors revente à un particulier.

Je ne connais pas la plateforme mais j’ai un doute que la prime soit prise en compte au moment de ta revente.

Des formats 1g ne sont jamais intéressant en terme d’investissement pur, c’est sympa pour faire un cadeau d’anniversaire ou de noël mais c’est tout, pour du 1g la comparaison est facile qui plus est, la prime est de 25-30 %, la valeur en or pour 1g est actuellement de 70-72 euros cours boursable, mais tu te retrouves à payer ton gramme d’or aux alentours des 100 euros.
Alors que sur d’autres supports 20 francs or, 50 pesos etc… tu peux payer approximativement 75 euros/g d’or fin

mat.le.pea · Août 11, 2024, 12:05

Hello merci pour ton retour, normalement la prime sera à la revente puisque cette plateforme de vente et d’achat met en relation des personnes. Tu peux donc revendre le jour même ton achat à ton prix d’achat si tu veux.

Tu choisirais des formats supérieur à 1g?

Une vidéo sur cette fameuse prime de aucoffre : https://youtu.be/JAQrB8uUGv4?si=Ptz21if53Nmfsg9U

Ou de Dorenavant :

C’est plus clair, il est préferable d’acheter des plus grosses pièces pour réduire la prime.

mat.le.pea · Août 11, 2024, 1:08

Une video qui répond à pourquoi c’est chère sur aucoffre.com : https://youtu.be/T3yrH2-1Bi8?si=tZf3J1o_nUls5nwJ

john.orion · Août 11, 2024, 2:05

Je regarde les vidéos dès que j’ai 5 minutes, pour la plateforme je ne saurais te dire, je connais pas, si effectivement tu revends à un particulier prime incluse via la plateforme la perte doit être bien moindre

Je parle pour ce qui est de l’or physique, si la plateforme fait juste le lien entre un vendeur et un acheteur, et que la prime est prise en compte c’est encore différent
Même si la prime ne sur repose sur rien de concret donc est succeptible d’être différente le jour de de ta vente par rapport à celle de l’achat, donc personnellement je préférais quand même m’orienter vers un prix du gramme d’or fin le moins élevés possible

mat.le.pea · Août 11, 2024, 2:31

J’ai trouvé un filtre pour chercher les primes inférieur à 10% :

Je vais donc essayer de faire des achats par trimestre ou semestre pour réduire la prime.

Je n’achète pas la catégorie métaux précieux (le 20F est concerné) pour avoir l’avantage sur fiscalité.

Les souverain Elisabeth 2 cours légaux semblent interessant ou le demi vera valor 1/2 once.

Le soucis c’est qu’il faut commander tous les mois pour avoir les frais de garde offert. L’astuce serait donc d’acheter un peu d’argent pour valider l’offre LSP.

john.orion · Août 12, 2024, 11:07

Attention pour la fiscalité, ce qui est annoncé ne fonctionne pas, aux yeux du fisc c’est pas valable
On bataille depuis un moment par rapport à ça, ils ont voulu jouer là dessus à cause d’un flou aux niveaux des textes mais ça n’est pas recevable, c’est dommage car ça a pris de l’ampleur et qu’ils jouent là dessus pour avoir des clients…
À l’exception des pièces d’avant 1801 ( de collection ) la fiscalité est la même

Ça serait beaucoup trop facile tu viens revendre 100 x tes jetons à -5k tu n’es pas imposé…

(Je travail dans le secteur, on a tout le temps la question qui revient, après débat et même réunion avec les autorités compétentes Française, c’est bien balayé en touche)

guillauminvest · Août 12, 2024, 5:42

Bon à savoir, merci !

mat.le.pea · Août 12, 2024, 7:18

Nouveaux achats en crypto :

Évolution du portefeuille sur 1 mois :

Depuis 7 jours la tendance est haussière :

Depuis le point bas du 07/08/2024:

Cumul versement : 23617,26 €

mat.le.pea · Août 12, 2024, 7:22

J’ai contacté le support pour savoir s’ils ont des éléments à apporter sur ce sujet. Sans l’avantage fiscal se serait effectivement beaucoup moins intéressant sur le long terme.

mat.le.pea · Août 12, 2024, 7:37

J’ai trouvé un autre site assez sérieux qui a la meme lecture que aucoffre.com :

Je compte vendre des pièces d'or, dois-je prévoir une fiscalité particulière ? - La finance pour tous.

john.orion · Août 13, 2024, 5:02

Curieux de voir la réponse, mais vu que leur business a fonctionné grâce à ça j’ai un doute qu’il soit honnête

Je ne vois pas la même chose personnellement ? Il y a bien 2 fiscalités différentes, soit TMP si tu ne peux pas justifier de l’origine de la pièce/lingot soit fiscalité dégressive sur la PV si tu peux justifier avec facture nominative + scellés si pièces/ numéro de lingot si lingot

mat.le.pea · Août 13, 2024, 5:32

Et aucoffre.com te donne bien tous les justificatifs indiqués en fin de ton commentaire

john.orion · Août 13, 2024, 7:08

Pour les justificatifs oui et heureusement sinon ça serait plus que douteux, le problème vient de la fiscalité annoncé sur les jetons, et/ou sur les transactions de -5k sur certaines pièces, c’est ca qui est faux

mat.le.pea · Août 13, 2024, 10:45

La réponse de aucoffre :
"Aucoffre pratique cette fiscalité depuis sa création il y a 15 ans. Vous imaginez bien que depuis tout ce temps, nous échangeons avec les organismes concernés.

Notre page fiscalité est à la vue de toutes et tous pour plus d’explication : Fiscalité sur l'or et l'argent physique. Informations sur la fiscalité des métaux précieux.

Si vous espacez vos ventes de jetons ou de pièces à cours légal de moins de 5000€ tous les mois, vous n’aurez aucun problème."

john.orion · Août 13, 2024, 12:04

Que de mauvaise foi c’est bien dommage…
Nouvelle règle une fois par mois - de 5k ça passe

Malheureusement ce n’est pas eux qui fixe les lois, et en tant que particulier on se doit de l’appliquer, le risque que ça nous tombe dessus est peut être faible mais c’est à prendre en considération vous en serez tenu pour responsable si ça arrive

En prenant du recul c’est d’un ridicule, donc une personne qui a plusieurs millions d’euros en pièces de -5k qui vient revendre en faisant X transactions ne serait pas imposé, donc tu passes la journée dans une agence à faire X factures différentes ? Il n’y aurait aucune limite, c’est tellement aberrant

Enfin maintenant il conseil pas plus d’une fois par mois selon la réponse que tu as eu, sinon ca risque d’être trop suspect

mat.le.pea · Août 13, 2024, 12:40

Après je suis pas sur de devenir Picsou et d’avoir un tas d’or ! Je vais pas très loin avec mes 2g d’or.
Scrooge Mcduck Money GIF

john.orion · Août 13, 2024, 12:46

Il faut un début à tout !! Et puis d’ici à ce que tu revendes si tu es sur un horizon long terme la fiscalité peut encore changer

mat.le.pea · Août 14, 2024, 7:04

J’hésite pour mon prochain achat d’or en septembre, 2 choix :

Demi-Vera Valor (1/2 once LSP) 2015 - 5 langues 1170€ prime 5.31%
https://www.aucoffre.com/pieces/demi-vera-valor-1-2-once-lsp-2015-5-langues-2015-615400/voir-34817167
Panda 15 grammes 2023 1150 € Prime 7.32%
https://www.aucoffre.com/pieces/panda-15-grammes-2023-2023-21057330/voir-34790221
Qu’en pensez-vous?

john.orion · Août 14, 2024, 7:35

Je prendrais la demi oz format répandu et la prime est un peu plus intéressante