Obligations, le retour?

[quentin.a]

bah écoute merci pour ces infos !!
Donc si je comprends bien tu ne perçois pas vraiment de coupon, dans le sens ou il est déjà inclus dans le prix de base (100$ - prix d’achat, ici 98,66$) c’est ça ?
Quid de la taxation c’est flat taxe ?

[messmaker]

oui c’est bien ca
les coupons c’est uniquement sur les T NOTE et T BOND les bills c’est 0 coupons

exemple (j’ai prix des taux non reel)
T BILL 1 an
t’achete à 90 ils te remboursent 100 a l’echeance → 10% de rendement
TBILL 6 mois
t’achete à 95 ils te remboursent 100 a l’echeance → 10% de rendement là aussi (annualisé)

les T BILL ont une échéance de 3 à 24 mois lors de leur mise sur le marché
mais un TBILL de 24 mois sur lequel il reste 3 mois avant echeance aura un « rendement » sensiblement equivalent à un TBILL de 3 mois tt juste emis
donc ce qui compte c’est la durée de vie restante avant écheance

Tu peux revendre qd tu veux, tu peux potentiellement perdre de l’argent si tu revends avant écheance si les taux evoluent fortement (peu de risque sur des echeances courtes). par contre à l’écheance tu récuperes les 100 de l’exemple au dessus dans tt les cas que les taux aient montés baissés…

le yield affiché est un taux annualisé bien sûr, un TBILL 3 mois à 5,4% ne rapporte pas 5.4% en 3 mois sur le capital investi. mais 5.4% annualisé (il faut donc reinvestir 4 fois 3 mois pour avoir les 5.4 % complètement)

[messmaker]

pour la taxation c’est gratos sur la PV si t’es résident US
pour nous frenchies c’est une PV comme les autres

pas de prélevement à la source vu que pas de coupons

[vincent.grard.trade]

Hello @anquietas @mickaelkel

Merci d’avoir écouté mon live de dimanche dernier

Je confirme qu’il s’agit bien de copropriété, c’est une subtilité du droit Allemand qui autorise cette pratique (pas évident à comprendre pour nous Français, ca m’a prit du temps)

Quand vous avez un titre en entier, il est stocké sur votre compte à votre nom chez HSBC.
Quand vous avec une fraction d’un titre (même chose pour action ou obligation), le titre entier
est également stocké chez HSBC (donc aucun risque si TR fait faillite) et vous êtes co-titulaire / co-propriétaire de ce compte à hauteur de votre fraction.

[mickaelkel]

@vincent.grard.trade

vous êtes co-titulaire / co-propriétaire

bonjour @vincent.grard.trade , content de vous revoir.
la citation est le point que l’on ne comprends pas. meme si vous avez eu du mal a assimilé la chose pourriez vous nous l’expliquer simplement puisque pour vous cela semble acquis maintenant.

quel est la différence ?
est on copro et donc achat si l’obligation est payer par plusieurs, donc ordre si la quantité suffit, ou co-titulaire ce qui implique que TR achète pour nous et répartis plus tard aux cotitulaire jusqu’a obligation pleine (et vous en etes donc le propriétaire temporaire).

[mickaelkel]

Rigolo que ce soit pile a ce moment là, mise a jour disponible sur android pour la nouvelle appli et les obligations.

Edit : mais toujours pas plus « pratique » et certains illogismes … on va voir ce soir on va se dire que c’est le temps que tout ce mettent en place.

[vincent.grard.trade]

Je vais tenter d’être le plus simple possible.

TR est co-propriétaire uniquement du dernier bout - de la derrière fraction de la chaine.

Il faut bien différencier l’opération d’achat et l’opération de détention.
1/ Dans tous les cas, c’est TR qui achète en votre nom (bah oui c’est nous le broker)
2/ Ensuite les titres sont stocké chez un dépositaire titre (HSBC) avec des sous comptes pour chacun des clients et des sous-comptes pour chaque titres détenus en fractionné. Sur cette dernière partie, la loi allemande autorise la co-détention d’un compte/actif par plusieurs personnes.

J’espère que c’est plus clair, sinon n’hésite pas a me le dire.

[fredo.rs]

@vincent.grard.trade

Sur cette dernière partie, la loi allemande autorise la co-détention d’un compte/actif par plusieurs personnes.

Salut Vincent.

Et sur ce point, que ce passe t’il si un jour la loi allemande n’autorise plus la co-détention ?

Tout sera vendu peu importe le prix ?

[anquietas]

Salut Vincent,
Merci du retour et de continuer à passer ici

@vincent.grard.trade

avec des sous comptes pour chacun des clients et des sous-comptes pour chaque titres détenus en fractionné. Sur cette dernière partie, la loi allemande autorise la co-détention d’un compte/actif par plusieurs personnes.

Wouhouuuu ça doit être le bordel chez HSBC avec vous Autant de comptes et de sous comptes pour chaque titre fractionné, vu le nombre que vous devez en avoir, ça doit en faire des lignes

Pour le fait que ce système est également appliqué aux actions, je l’ignorais, on était tous plus ou moins partis du principe que pour les fractions, les acheteurs n’étaient pas proprio du tout, et que vous en étiez le seul propriétaire. Notamment à cause d’un paragraphe dans le contrat client, cf ce post de LPA :

Trade Republic : propriété des fractions d'actions

Je reproduis ici ma réponse à ce sujet ayant trait au courtier Trade Republic. J’ouvre ce sujet afin de gagner en visibilité sur ce point important qu’est la propriété des fractions d’actions ! En lisant le contrat client de Trade Republic, je dirais plutôt que le client n’est PAS propriétaire des fractions d’actions ! Je cite : Lors de l’exécution d’un ordre dans le cadre du Plan d’Investissements Programmés, il arrive régulièrement que des fractions d’un titre soient acquises parce que…

A moins que le contrat client ait changé depuis ^^

[mickaelkel]

Et bien pour moi c’est tres clair.
Tout du moins pour la partie fraction. Pour la detention c’etait deja fait.
Merci vincent

[bluesman]

Obligations d’état testées et approuvées sur TR. Une fois qu’on a compris comment est calculé le rendement global de l’obligation, c’est très facile.

En ce moment je trouve que c’est un bon moyen d’épargner de manière assez sécurisante. Évidemment il faut bien choisir, il y a toujours un risque.