OUPS, ça sent pas bon!

Le tout étant de savoir pour quand :thinking: ?
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Pour la seconde fois en 100 ans: l’indice de Shiller dépasse le …

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](Pour la seconde fois en 100 ans: l’indice de Shiller dépasse le niveau atteint juste avant le Krach de 1929 @mustread_fr)

Pour la seconde fois en 100 ans: l’indice de Shiller dépasse le niveau atteint juste avant le Krach de 1929 @mustread_fr.

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Tant mieux, ça sera les mega soldes du siècle…

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Bonjour,

Un petit conseil, choisissez bien vos sites d’informations concernant le monde financier et boursier ! Les sites qui prédissent la fin du monde ou le plus gros crack de tous les temps et vous disent d’acheter de l’or physique existent depuis toujours et pourtant nous sommes toujours la !

l or est une valeur refuge il en faut pour combler un porte feuille .Moi je garde 10 % de mon capital en or et 5% en argent metal mais c est min avis

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Valeur refuge … Peut-être, en tout cas les personnes ayant acheté de l’or début 2022 sont actuellement perdantes … mais bref ce n’est pas le débat !

Par contre j’ai un soucis sur le fait de vendre de la peur et de rediriger, sur un « site d’informations », vers des formations / plateformes d’achat de métaux !

Je pense que le jour ou nous serons vraiment dans une fin du monde, on aura d’autre préoccupation :slightly_smiling_face:

Comme en Bourse et en Immo, si on réfléchit sur un an, le risque de perdre est bien plus élevés …
L’or ça fait plusieurs millénaires qu’il monte …
Même dans les peuples types Inca, qui n’avait aucun contact avec l’Europe, il avait aussi de la valeur le truc …

Et pourtant je ne suis pas fan de ça, j’ai aucun gramme d’or à mon nom, mais il faut être objectif. :wink:

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Tout a fait d’accord !

Cela doit être un biais cognitif que j’ai sur le stock de métaux qui m’empêche d’y voir un avantage quelconque, les questions de liquidité me dérangent un peu … Du coup, je préfère avoir un stock de CHF dans mon compte en banque en Suisse :sweat_smile:

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Sachant que celui-ci quand tu creuse est créé par un journaliste de Mediapart si j’ai bien compris, donc pas les plus capitalistes et pour la bourse…

Valeur refuge … Peut-être, en tout cas les personnes ayant acheté de l’or début 2022 sont actuellement perdantes

du 29/12/2021 au 20/01/2023
:arrow_forward: Or (en €) : +12%
:arrow_forward: CAC40 GR : +0,7%

:thinking::thinking::thinking:

Je suis majoritairement investie n actions, mais je possède aussi des métaux précieux. Mais clairement… Celui qui a acheté de l’or tout début 2022 est gagnant ! Et celui qui en a acheter bien avant, l’est encore plus. Une « assurance » doit se prendre quand tout va bien, et non pas quand les choses se corsent :wink:

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les personnes ayant acheté de l or début 2022 sont perdantes peut être mais c est comme la bourse il faut regarder ça sur le long terme l or en 2018 etait à 1150 € environ il cote aujourd hui à 1780 € soit une plus value de plus de 60% .certes le cours de l or est cyclique (c est bon pour cette periode) .Vs parliez d or physique puis vs parlez de plateformes d achat d or ce sont deux choses à ne pas mélanger . Il faut détenir de l or et non de l or papier . Si vs êtes interessé allez voir achat-or-et- argent (c est là que j en ai acheté mais il y en à d autres tous aussi sérieux) ou rapprochez vs de vera cash .Rassurez vous je n ai rien à y gagner juste une info

Ok très bien je ne dis pas le contraire vous avez raison ! Le sujet était juste l’alpage des certains sites internet prédisant la fin du monde et redirigeant vers des formations ou autres plateformes pour acheter de l’or physique / papier :wink:

Et comme dis précédemment l’or physique ou papier ne m’intéresse pas ! J’approfondirai mes recherches la prochaine fois

ok Au temps pour moi je pensais que vs aviez peur pour votre argent vu que vous parliez de 1929 bonne journée

Ah voilà un sujet qui me plait :wink:

Pour le débat sur la performance des métaux, il n’y en a pas, cf. depuis 2006:

Perso j’en achète régulièrement pour diversifier mon portefeuille.
Encore faut-il savoir l’acheter et ne pas acheter n’importe quoi chez n’importe quel vendeur. Attention donc à la prime lors de ses achats, si cela n’est pas pris en compte on achète du vent…

Autre points intéressants à garder en tête:

  • les métaux sont peu impactés pas la devaluation de la monnaie. 1000€ d’or aujourd’hui vaudront à minima tjrs 1000€ d’or dans 20 ans (sans compter l’évolution des cours)
  • les besoins en métaux dans la Tech ne cessent de croitre et les gisements s’amenuisent ce qui augmente mécaniquement les cours
  • très liquide, facile à revendre et à transporter n’importe où sur le globe. En cas coup dur, c’est tjrs intéressant d’en avoir. Meme si vendu à perte cela permet d’avoir du liquide!
  • transfert facile de patrimoine vers enfants ou petits enfants (aussi ca fait des beaux petits cadeaux à Noël et très éducatif)
  • on commence à trouver des sites de vente où on peu acheter en BTC, c’est un bon moyen de sécuriser ses gains en cas de grosse PV (je préfère ça aux Stable Coin ou au fiduciaires classiques)
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Par contre c’est galère à stocker/ transporter, sauf quand on est professionnel, où là on peut faire des virements sur des comptes poids, dans des comptoirs spécialisés.

Pour un français, la taxation c’est un sacré merdier aussi (comme souvent remarque ici …), selon son statut (particulier/pro/auto entrepreneur), durée de détention, plus value, … :roll_eyes:

Ok très bien je ne dis pas le contraire vous avez raison ! Le sujet était juste l’alpage des certains sites internet prédisant la fin du monde et redirigeant vers des formations ou autres plateformes pour acheter de l’or physique / papier :wink:

Et c’est d’ailleurs un point à vérifier à chaque fois, vous avez parfaitement raison !

Par contre c’est galère à stocker/ transporter, sauf quand on est professionnel, où là on peut faire des virements sur des comptes poids, dans des comptoirs spécialisés.

Il est possible de détenir son or physique (conservé à distance) tout en l’utilisant via une carte de paiement.

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mon beau père a foutu un mini lingot dans le sac de la belle doche.
un coup de sac dans la g… plus personne ne bouge.
c’est ça qu’on appelle valeur de précaution ou Defensive ? :thinking:

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mdr

Je ne m’en préoccupe que très peu en fait. Ca aura le temps de changer 10 fois d’ici 20 ans. Ca sera mon patrimoine pour les enfants… donc plus mon pb.

En cas de revente, le plus intéressant c’est le particulier ou l’étranger.
Perso, je ne compte pas revendre sauf en cas d’extreme nécessité. Dès lors, la fiscalité sera un détail.

Au fait, ayant cherché sans trouver jusqu’à présent, où est ce que vous consultez librement ce fameux « indice de Shiller » vous même ?

L’article date de 2017 :sweat_smile:

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@cash.accelerator Tu peux regarder l’évolution de cet indicateur ici via un graphe dynamique sympa : Financial, Economic and Alternative Data | Nasdaq Data Link

Plutôt d’accord avec @tirib l’article date déjà de 2017 et depuis juillet 2022 par exemple il est en dessous des 30. Personnellement (et dans mes anciens job) j’avoue ne pas regarder cet indice (peut-être il faudrait?? à creuser un peu tout de même) pour influer une décision d’investir. Mais je ne vois pas trop son implication ou la possibilité de « timer le marché ».

  • Si on regarde post-dotcom sur la période 2002-2008 il reste autour des 25-26 (donc jamais au dessus des 31) par contre hop crash subprime et retour à 14 en 2009 : Ca veut dire qu’on aurait dû attendre sans rien investir pendant plus de 6 ans en attendant le prochain crash car il était potentiellement « imminent » durant 6 longues années ?

  • Idem, il oscille vers 30+ entre 2016 et 2022, doit-on stopper tout invest pendant ce temps et rater de gagner de l’argent en attendant un crash pendant 6 autres années ?

Les marchés semble toujours être cyclique avec des périodes de hausse puis crash, et s’abstenir pendant tout ce temps présenterai surement un manque à gagner.