Placements Bourse et SCPI

[anquietas]

Ca me rassure à la lecture des messages des autres, on est tous d’accords
@ambi personne ici te diras EXACTEMENT quoi faire au % prêt, on est pas CGP ou conseiller financier. Enfin y’en a un qui fait de l’accompagnement financier à titre professionnel si jamais, et je pense qu’ils est bien meilleur que ton gus, il s’appelle @le.petit.actionnaire si jamais

Bref sur le forum on te dira plutôt ce qu’il ne faut PAS faire, c’est déjà pas mal ^^
Si ton ressentit est en phase avec le notre, suis le, et garde au moins ton PEA…
Vois comment les SCPI se comportent pendant un an ou deux, tu jugeras alors leurs performances et si le coté passif convient à ta vision.
Si c’est le cas, renforce, sinon laisse courir et réabondes en bourse ?

[guillauminvest]

@anquietas

Si ton ressentit est en phase avec le notre, suis le, et garde au moins ton PEA…

Grave.
Encore le CTO, tu peux l’ouvrir/solder à volonté… Mais se priver d’une enveloppe individuelle et fiscalement privilégiée (PEA) pour aller sur des SCPI… Bof.

[mayeul]

Après bon moi j’suis pas objectif sur les CGP depuis que y’en a un qui a essayé de me vendre une daube en PINEL

[guillauminvest]

@ambi

Revenus complémentaire à long terme et rendement bcp plus certain

Attention, je ne dis pas que les SCPI ne sont pas intéressantes dans une optique patrimoniale à LT ;
Pour être tout à fait transparent, j’ai prévu d’en ouvrir à moyen terme.
Je dis simplement que ça ne vaut pas la peine de sacrifier ton PEA.

@ambi

avantage des Scpi Corum pas de prélèvement sociaux en plus car on est sur de l’Europe

PEA : Europe aussi, pas de flat tax, voire pas d’imposition tant qu’on reste dans la poche espèces.

@ambi

Après si tu veux garder un peu de bourse pour faire des intérêts tu peux c’est juste une autre logique (plus du court terme et des intérêts)

J’en vois un autre qui guette son intérêt à court terme…
Et les intérêts composés alors ?

@ambi

tout la le concept de gestion de patrimoine . Bien diversifier les projets pour attendre ses objectifs

My point exactly. D’où le fait de ne pas mettre tous ses œufs dans le même panier en faisant all-in sur des SCPI.

@ambi

as une vision positive car il y a pas eu de grosse crise financière donc tu es forcément en bénéfice et tu ne prend jamais de risque

• Rire de pangolin * 2020 anyone ?

@ambi

comme dit l’adage les arbres ne montent pas jusqu’au ciel

Comme je le disais sur un autre fil,
« Les arbres ne montent pas jusqu’au ciel, mais la forêt s’étend à perte de vue ».

@ambi

Comme si en matérialisant régulièrement t’es plus value et en isolant sur le l’immobilier tu te protège des retournement de marché

Le marché des SCPI peut se retourner aussi, d’ailleurs c’est le cas en ce moment.

@mayeul

Pour être indépendant financièrement dans 15-20 ans, je suis désolé de te dire mais 50€ par mois en SCPI + 50€ par mois en AV, ça suffira pas… (désolé je ne veux pas être méchant, je dis ça dans la bienveillance)

Bien d’accord. Nécessaire mais pas suffisant.

[guillauminvest]

T’as failli te faire pine… L,
Pour le dire familièrement

[john.orion]

La réponse est complète, clairement à mon humble avis il t’a déjà fait faire une erreur en te faisant clôturer tes positions…
Son argumentaire est bidon, je suis blasé de lire la réponse, on remet soit en doute ses compétences soit son honnêteté, forcément en touchant une commission sur les SCPI tu essaies de les placer…
Comme déjà dit la bourse est un des meilleurs support, et je trouve pas ça forcément moins résiliant que l’immobilier à long terme, en diversifiant sur 2-3 etf je trouve le risque plutôt bien dilué
Que tu décides de diversifier avec des parts de SCPI je te dit oui, mais pas avec l’argent que tu avais déjà d’investis en bourse

Désolé c’est un peu sec, mais je suis consterné par les conseils des conseillers en gestion de patrimoine… Je le savais hein mais ça me ronge à chaque fois qu’ils conseillent n’importe quoi à des gens qu’ils leurs font confiance juste pour toucher leurs commissions Et ne parlons pas de leurs Pinel à la noix

[mickaelkel]

@ambi

Revenus complémentaire à long terme et rendement bcp plus certain

ah ?
ben comparer a du l’oreal, ou a des air liquide, schneider… vue ton age son raisonnement ne tiens pas !
Et je te dirais que sur 10 ans, mes plus vieilles que sont lvmh mettent misère a ses chiffres.

tu as liquider le CTO, tant pis, mais si il te fait liquider les PEA, pour moi c’est un arnaqueur.

[alexiss]

@anquietas

Va falloir revoir l’orthographe, sinon c’est lui qui va prendre des coups…

Mais incroyable !!!
Je suis presque encore plus choqué de son niveau en orthographe (on parle pas d’un post sur un forum mais d’un professionnel qui écrit à un client !) que de sa tentative d’arnaque

[mickaelkel]

@ambi

Là il me conseil de garder mon PEA, et quand j’ai de grosse plus value, les retirer pour alimenter une SCPI puis repartir sur de plus petits position.

question ? pourquoi vendre de grosse plus value ?
j’aimerais qu’il nous disent.

[sebioch]

Fuis, pauvre fou…

[mayeul]

alors qu’on dit toujours « couper ses pertes, laisser courir ses gains »

[mickaelkel]

Je suis un peu dégouté pour vous dire a tous quant je vois ce genre de réflexion

Que le CGP propose des SCPI, je n’ai rien contre, et c’est un placement qui peut avoir son intérêt même jeune car il me semble que l’on peut nantir des parts de scpi pour la réalisation d’un crédit immobilier (a vérifier tout de meme, je ne suis pas de la partie…)

Mais je crois n’avoir jamais lu @le.petit.actionnaire, pourtant conseiller, être aussi ferme et catégorique sur tels ou tels placement, et pire, je repense a tout les propos que nous avons tenus de mise en garde auprès de @vivien.faim.2.financ

Y a du boulot, dans le monde de la formation, pour faire des gestionnaires en patrimoine, parce que là je crois que j’ai pris ma dose de c…

par contre un truc que je comprends pas, c’est pourquoi tu viens nous demander notre avis, et que tu te jete dans la gueule du loup. 100 % des premiers messages étaient clairement a méfiance, tu va plus engraissé le conseiller que lui ne t’engraissera.

[investir.pour.partir]

Déjà, j’aimerais dire que tu fais la bonne démarche en te renseignant. Si tu continues à te former sur la finance personnelle, ton objectif sera un jour atteint.

Ensuite, même si tu as perdu de la rentabilité sur ce conseil, ce n’est pas grave. Gagner 5% au lieu de 10% est certes un manque à gagner, mais tu feras toujours mieux que la majorité de nos concitoyens qui ont tout en livret A.

Donc, tu as de la bourse via ton PEA, et maintenant une poche SCPI. Profite de l’année à venir pour observer leur fonctionnement, comment ça bouge, et avec quoi tu es à l’aise.

Ta répartition d’actifs se fera au fil de ton apprentissage, car elle est évolutive et non figée.

Ensuite, regarde d’autres classes d’actifs : CTO, assurance vie, crowdfunding, crowdlending, immobilier fractionné. Fais un test à petite dose, du genre 50 € par mois. Apprends et ensuite décide si ça te convient et combien cela doit représenter dans ta répartition d’actifs. Une fois serein, passe à un autre actif, mais tout cela dans la durée.

Prendre un an pour décider d’un nouvel actif est sain car tu apprends. Donc, prends ton temps, fais les choses sérieusement sans te précipiter, et ta sécurité financière sera dans le top 10% de la population.

[ambi]

Wow, je m’absente une heure pour un étude client et j’ai une vague de bonnes informations a consulter !

Bon tout d’abord merci a tous pour vos réponses plus que complète, je vais essayer de répondre a tout le monde mais si j’en oublie certains, faites le moi savoir !

Je trouves pas comment faire des annotation comme vous donc je réponds dans l’ordre :

Du coup j’ai 24 ans
Actuellement un PEA avec 12 000€ dont 2000€ de plus value latente.
J’avais 12 000€ en CTO qui dont maintenant 10 000€ en SCPI
5 000€ dans un Livret A pour mon épargne de sécurité
2 000€ environ en Crypto pour être dans le train si ça décolle mais n’y connaissant rien, je considère que c’est de l’argent que je ne possède pas
Et a mes 25ans, je touche une assurance vie de 60 000€ de mes grand parents.

Et je suis cuisiniste avec un fixe au Smic + commission donc je gagne en moyenne entre 1800€ et 2500€ je dirais.

Et effectivement pour l’instant je ne cherche pas de revenu complémentaires, je réinvesti tout pour essayer d’être libre financièrement d’ici mes 40 ans, pas que j’arrêterais de travailler pour mon anniversaire mais que je suis puisse faire ce que je désire.

Pour le CGP c’est l’entreprise Inovéa, pour faire simple j’ai commencé une license banque (que j’ai écourté au bout de 2 semaines) et c’est un de mes anciens profs là bas.
Qui du coup me propose de rejoindre son équipe comme travail secondaire sur mon temps libre.

Je pense que ça joue forcément, ancien prof, sympathique, m’invite au restaurant pour me proposer du travail et un accompagnement financier, comment dire non ?
Mais effectivement de ce que vous me dîtes, sa commission passe avant le reste et c’est dommage.

Par contre, je pense que rejoindre l’équipe peut m’apporter un revenu secondaire a investir et des connaissances si je fais la part des choses.

Pour ce qui est du CTO liquidé, je peux toujours faire marche arrière, résilier ce que j’ai signé sur les SCPI (délai de 14j, et d’ailleurs il est en train de le faire a ma demande).
Donc juste un virement a faire sur TR et re acheter mes positions, j’avais du rouge comme du vert (Broadcom en PV de 110%, j’ai eu du mal a liquidé snif)

Pour l’orthographe, il me répondais avec la dicté du téléphone donc on le pardonne

Mickaelkel, je viens vous demander après coup car c’est mon défaut… je fonce un peut tête baissé, puis je me réveil et réalise la bétise…

Et je pense que même si je retourne sur le CTO, je n’aurai pas perdu tant que ça, j’ai vendu mes positions hier, donc 1€ de frais par ligne (je dirais 13€ donc) et si je re rentre je le ferais via l’investissement programmé sans frais.

Et ça me permet d’encaisser des PV et MV latente, je sais pas si ça a un intérêt ou non dans mon cas, mais rien de dramatique je penses ?

[anquietas]

@ambi

comment dire non ?

Simple : "Merci de la proposition, j’y réfléchis de mon côté et reviens vers vous si j’ai des questions "
Technique du botage en touche qui marche 9 fois sur 10.
S’il te relance, tu dis que tu es sur autre chose et que tu n’as pas eu le temps de prendre une décision, hop tu repars sur un cycle et il finira par lâcher l’affaire haha
Enfin pour le fait de placer ton argent chez eux. Pour le taff secondaire c’est autre chose et effectivement ça peut être très formateur à ton âge alors pourquoi pas, ne deviens pas juste comme lui

@ambi

Et ça me permet d’encaisser des PV et MV latente, je sais pas si ça a un intérêt ou non dans mon cas, mais rien de dramatique je penses ?

Il faudrait le détail des montants des MV et PV actées, mais je ne pense pas que ce soit dramatique en effet. Les MV actées vont venir en déduction des PV actées. Et les PV résiduelles seront imposées, mais dans tous les cas l’imposition sera due à terme donc c’est pas un drame. Un peu de perte des intérêts composés mais franchement à 24 ans le gros de l’effet boule de neige est encore devant toi haha !
Ça te fait juste repartir avec un CTO vierge sans suivi de la perf précédente sauf si tu as gardé un suivi des achats et ventes auparavant…
Tu penses annuler le contrat du coup ?

[mickaelkel]

tu es quant meme vachement extrème comme mec

bon ben si tu repars a zéro, essais de prendre ton temps et de ne pas refaire les erreurs que tu as fait auparavant si tu en avais fait bien sur.

[guillauminvest]

@ambi

Je trouves pas comment faire des annotation comme vous donc je réponds dans l’ordre

Sur téléphone : Appuyer longtemps sur le texte et le sélectionner en faisant glisser ;
Choisir l’option « citer », et voilà

@ambi

Je pense que ça joue forcément, ancien prof, sympathique, m’invite au restaurant pour me proposer du travail et un accompagnement financier, comment dire non ?

Compréhensible ^^
Mais l’affect n’est pas forcément gage de performances ahaha… Au contraire même.

@ambi

je pense que même si je retourne sur le CTO, je n’aurai pas perdu tant que ça, j’ai vendu mes positions hier

Au-delà des allers-retour, il faut surtout que tu determines peu ou prou la répartition que tu souhaites donner à ton patrimoine.
Encore une fois, il n’y a aucun mal à détenir des parts de SCPI ;
Mais de là à dire que c’est l’alpha et l’oméga de l’investissement, au point d’écarter toute une classe d’actif (qui performe, mind you).

[le.petit.actionnaire]

Pour apporter ma petite pierre à l’édifice… Même sur un profil prudent souhaitant prendre le moins de risques possibles, on peut placer des actions / ETF. Donc proposer du 100% SCPI au risque quela bourse c’est plus risqué / volatile, ça m’interroge quelque peu.

Pour ce qui est de dire qu’il est préférable de partir sur du « sûr » (SCPI) pour avoir des revenus passifs… Je dirais qu’arrivé à la retraite, ça peut faire sens. Et encore, pas uniquement avec des SCPI. Mais à seulement 24 ans et avec un horizon de placement d’une quinzaine d’années, je ne vois pas vraiment l’intérêt. En avoir un peu en guise de diversification, oui, sans aucun doute. En prendre pour 100%…
D’autant que la situation actuelle est tout de même un peu tendue. Néanmoins, Corum propose de bons produits (c’est déjà ça).

Après, je ne dis pas qu’il faille faire du 100% en bourse pour autant. Être diversifié est toujours une bonne chose. Mais à 24 ans, si la peur de la volatilité n’est pas trop grande, c’est maintenant qu’il faut oser aller en bourse, pas à 70 ans.
De plus, j’ajouterai que le conseil de se limiter « à l’Europe » me paraît étonnant. Se couper des zones géographiques du type US / Amérique du Nord est vraiment dommage.

[gpc]

3% de frais !!! AU SECOURS !!!

[ambi]

@anquietas

Simple : "Merci de la proposition, j’y réfléchis de mon côté et reviens vers vous si j’ai des questions "

Oui effectivement c’est pas compliqué, mais on avait déjà tout callé et il ma bien vendu sont truc donc le rdv d’aujourd’hui était pour tout mettre en place, mais a l’avenir les rdv seront uniquement pro.

@anquietas

Il faudrait le détail des montants des MV et PV actées, mais je ne pense pas que ce soit dramatique en effet.

En PV je suis a 2187 et MV 705

@anquietas

Ça te fait juste repartir avec un CTO vierge sans suivi de la perf précédente sauf si tu as gardé un suivi des achats et ventes auparavant…

Effectivement j’ai pas fermé mon compte chez TR donc je vais juste repartir dessus mais aucune idée de si j’aurai encore mon historique de chaque position, après c’est dommage car par exemple Broadcom j’avais un bon PRU donc j’etais a 938 (110%) de PV latente, a voir si j’attends avant de re rentrer dessus

De toute façon je pense que je vais re rentrer en DCA avec 100€ sur 10-13 actions par mois.

Le contrat des SCPI est annulé, a voir en fonction de ce que vous pouvez me recommander (sans conseil évidement), de l’intérêt d’en avoir, en quelles quantité, et prises de mon côté ou avec lui.

@mickaelkel

tu es quant meme vachement extrème comme mec

Pourquoi extrême ? xD
Oui je vais mieux repartir, il me semble que j’avais des secteurs beaucoup plus exposé que d’autres, mes portefeuilles sont visibles sur mon compte il me semble et je suis ouvert aux avis, surtout sur le CTO comme je dois repartir de rien.

@guillauminvest

Sur téléphone : Appuyer longtemps sur le texte et le sélectionner en faisant glisser ;
Choisir l’option « citer », et voilà

Ca va vous changer la vie pour lire mes pavé ! Merci ahah

On est bien d’accord, je me suis fais avoir, j’ai tendance a sous estimer mes connaissances et partir du principes qu’un CGP est bien plus expérimenter que moi, étant encore novice dans le domaine.