Présentation de mon PEA & CTO et demande d'avis

[jules.loriaux]

Matt à raison c’est 45% au total avec la suisse car aucun accord fiscal avec ce pays

[le_Petit_Actionnaire]

Voici les prélèvements suisses :

• 15% à la source (récupérable en totalité auprès du fisc francais)
• 35% d’imposition anticipée (récupérable à hauteur de 20% auprès du fisc suisse)

Source

Rosemary Billard-Moalic : En application de la convention fiscale franco-suisse, le dividende Nestlé, par exemple, serait imposable en France, avec application d’une retenue à la source égale à 15% du montant brut du dividende. En application de son droit interne, la Suisse prélève, de son côté, un impôt anticipé au taux de 35% sur les dividendes distribués par des sociétés suisses.
En pratique, un contribuable français recevant un dividende Nestlé de 100 euros pourra imputer un crédit d’impôt de 15 euros sur son impôt français. Le contribuable a, en principe, la possibilité d’obtenir de la Suisse le remboursement de l’impôt anticipé suisse excédant le montant de la retenue à la source autorisée en application de la convention fiscale, soit 20% (35%-15%).
Dans notre exemple, le contribuable pourra, en principe obtenir le remboursement de 20 euros. Un tel remboursement est toutefois conditionné par certaines formalités, notamment, la production par le contribuable d’une attestation de résidence fiscale française.
La procédure de remboursement de la retenue à la source étant spécifique à chaque État, il conviendra de se rapprocher de sa banque ou d’un conseil local si besoin est.

Les dividendes suisses sont donc imposés « à la source » à hauteur de 50%, dont 35% seront récupérables par la suite. Soit une imposition suisse totale de 15% (et non pas 30% comme indiqué dans l’un de mes messages précédents, où j’ai oublié de déduire les 15% récupérés via le fisc français).

Viennent ensuite s’ajouter les prélèvements français :

• 17,2% si non imposable à l’IR
• 30% si soumis à la flat taxe
• 62,5% si aucune optimisation fiscale

[evyf]

Du coup je vais mettre à jour mon CTO pour aujourd’hui :

• Je vais vendre Nestle

• J’ai remarqué que Tyson Food pouvait bien remplacer Nestlé, qu’en pensez-vous ?

• Je vais m’exposer aux énergies comme me l’a fait remarqué @le_Petit_Actionnaire , je n’en ai pas. J’ai vu pour ça Exxon Mobile & Chevron Corporation mais je me pose la question, sachant que les prix ont explosés, est-ce judicieux de s’y positionner maintenant ? J’imagine que la situation ne durera pas infiniment et que les prix de ces 2 actions finirons pas se corriger tôt ou tard.

• Pour la consommation de base qu’entendez-vous @le_Petit_Actionnaire ? Nestlé, tyson food, coca, n’est-ce pas de la consommation de base justement ?

[le_Petit_Actionnaire]

@evyf

J’ai vu pour ça Exxon Mobile & Chevron Corporation mais je me pose la question, sachant que les prix ont explosés, est-ce judicieux de s’y positionner maintenant ? J’imagine que la situation ne durera pas infiniment et que les prix de ces 2 actions finirons pas se corriger tôt ou tard.

Si la ligne est constituée petit à petit au fil du temps, ce n’est très grave d’entrer maintenant. Après il faut aussi prendre en compte la situation géopolitique actuelle.
Pour ce qui est de Chevron et Exxon, perso je ne suis pas fan de ces deux américaines.
Je trouve les management de ces deux entreprises trop suffisants. Ils restent trop « tout pétrole » et se refusent à la moindre transition énergétique. Seule la pression de leurs actionnaires étant éventuellement en mesure de les faire bouger un minimum.

@evyf

Pour la consommation de base qu’entendez-vous @le_Petit_Actionnaire ? Nestlé, tyson food, coca, n’est-ce pas de la consommation de base justement ?

Si, si. C’est une erreur de ma part
Par contre, vous n’avez pas de « Matériaux » par exemple. Après, rien n’oblige d’avoir l’ensemble des catégories. D’autant que bien souvent les entreprises ne se limitent pas à une seule d’entre elle.

[jules.loriaux]

+1 pour chevron tout de même qui a l’air d’avoir pris plus conscience qu’Exxon que le pétrole ne sera pas éternel (avec le rachat dernièrement pour Chevron pour plusieurs milliards d’une boite spécialisée dans l’hydrogène)

[evyf]

@le_Petit_Actionnaire

Si la ligne est constituée petit à petit au fil du temps, ce n’est très grave d’entrer maintenant. Après il faut aussi prendre en compte la situation géopolitique actuelle.
Pour ce qui est de Chevron et Exxon, perso je ne suis pas fan de ces deux américaines.
Je trouve les management de ces deux entreprises trop suffisants. Ils restent trop « tout pétrole » et se refusent à la moindre transition énergétique. Seule la pression de leurs actionnaires étant éventuellement en mesure de les faire bouger un minimum.

Oui je vois, en fraction d’action au final sur le long terme la moyenne se « lisse » et on s’y retrouve, en achetant dès fois très bas, dès fois très haut, dès fois moyennement, c’est ça ?

Ah oui, des entreprises un peu « all in » du coup. Donc pas très protégé ?

J’ai vu que total energie est une action assez populaire, mais j’ai l’impression qu’au niveau des dividendes ça « stagne » depuis pas mal d’années.

Vous optez pour quoi niveau énergie ?

@le_Petit_Actionnaire

Par contre, vous n’avez pas de « Matériaux » par exemple.

Comme l’or, le nikel etc ?

[le_Petit_Actionnaire]

@evyf

Oui je vois, en fraction d’action au final sur le long terme la moyenne se « lisse » et on s’y retrouve, en achetant dès fois très bas, dès fois très haut, dès fois moyennement, c’est ça ?

C’est ça. Que ce soit en fractions d’actions ou en actions complètes d’ailleurs.

@evyf

Ah oui, des entreprises un peu « all in » du coup. Donc pas très protégé ?

Un peu trop (à mon goût) : « On vit sur nos acquis, donc si tout va bien pour le moment, ça ira forcément à l’avenir. »

@evyf

J’ai vu que total energie est une action assez populaire, mais j’ai l’impression qu’au niveau des dividendes ça « stagne » depuis pas mal d’années.

C’était plutôt stable en effet. Mais lors de ma publication des résultats le mois dernier, une augmentation a été annoncée. Après, vu le rendement de base de l’entreprise, même un dividende stable, cela fait déjà un bon retour.

@evyf

Comme l’or, le nikel etc ?

Non, des sociétés comme Air Liquide.
Mais comme je l’ai dit précédemment, parfois les catégories… Air Liquide pourrait tout aussi bien se situer dans l’industrie, tout comme Saint-Gobain (classée « Industrie ») pourrait parfaitement être dans « Matériaux ».

[evyf]

@le_Petit_Actionnaire

Un peu trop (à mon goût) : « On vit sur nos acquis, donc si tout va bien pour le moment, ça ira forcément à l’avenir. »

Ah oui c’est pas terrible comme façon de penser, surtout sur du LT / Très LT

@le_Petit_Actionnaire

C’était plutôt stable en effet. Mais lors de ma publication des résultats le mois dernier, une augmentation a été annoncée. Après, vu le rendement de base de l’entreprise, même un dividende stable, cela fait déjà un bon retour.

Oui les dividendes sont pas mal haute quand même

@le_Petit_Actionnaire

Non, des sociétés comme Air Liquide.
Mais comme je l’ai dit précédemment, parfois les catégories… Air Liquide pourrait tout aussi bien se situer dans l’industrie, tout comme Saint-Gobain (classée « Industrie ») pourrait parfaitement être dans « Matériaux ».

Ah je vois !
L’air Liquide je compte investir dedans le mois prochain, et peut-être total energie du coup

[evyf]

Bonjour ! ça fait un petit moment et tout se passe assez bien pour le moment (enfin, dans tout le cas, le but étant long terme, être a -14 ou +48% ne change rien à la finalité)

Même si dans les chiffres, j’ai +10% sur mon pea et -4% sur mon CTO

J’ai eu pour but de push les 10 actions chez air liquide recemment pour avoir des actions gratuite, oubliant un peu mes actions chez total & sanofi. Je pense renforcer bientôt tout ça

Je vais toucher un peu d’argent mais je suis en hésitation, comment au vu de tout ce qui se passe je craint un crash tôt ou tard, je pense garder tout ce que je vais toucher pour investir au bon moment, tout en gardant mon DCA de 300€ tout les mois.

Cela dit j’aimerais vos avis, j’aimerais rentrer sur quelques lignes dans mon PEA :
Dassault Aviation & Vinci.
Je me suis renseigné car je voyais beaucoup de gens avoir Vinci dans leur PEA (et j’ai compris pourquoi)
Et Dassault à explosé cette année et est très prommeteurs pour le futur je pense. Bien qu’il ai coupé leur dividendes au crash covid, l’entreprise à l’air vraiment bien, certain de vous l’avez ? Qu’en pensez vous ?

Aussi pour mon CTO j’hésite a entrer chez catterpillar & Exxon & Chevron mais j’hésite à attendre que ça baisse pour pas acheter des actions trop surévaluée…

C’est toujours un peu le soucis pour rentrer dans certaines lignes, comment vous faites, vous ? Vous attendez une sous évaluation ou une évaluation correcte de l’action ?

[mc11]

Hello étant axé dividendes une entreprise qui coupe son dividende c’est direction la poubelle je ne pardonne pas une coupure crise ou pas crise!!! Pour Vinci c’est du solide dividende ok cours de l’action ok fondamentaux ok pour l’achat d’actions perso je me pose pas de questions c’est le but du dca j’achète tout les mois sans le pose de questions en mode robot après si belle opportunité et que j’ai du cash de côté je charge encore plus mais en générale pas d’argent de côté. Je fait travailler mon argent dès que possible le problème quand on attend une opportunité c’est qu’elle peut arriver demain ou dans 10 ans comment savoir?

[evyf]

Je suis d’accord en vrai avec ta logique du DCA

D’ailleurs, sur un compte sans fraction d’action tu achète comment ? Tu essaye d’avoir a peu près le même pourcentage de chaque action ?
Car sur mon CTO c’est 9% par action en DCA no brain, pour mon PEA n’ayant pas de fraction j’achète action par action donc j’ai pas mal d’inégalitées, là 80% de mon portefeuille c’est LVMH & AL, du coup je me dit qu’il va falloir augmenter les autres lignes, mais si a un moment LVMH ou AL est super sous évaluée ou passent en dessous mon PRU faut foncer non ?

Ah ouais tu voit une coupure de dividence c’est poubelle mais si tout est OK à côté ?

[mc11]

Je suis sur pea Boursorama j’essaye de garder une pondération équivalente mais si il y a des sociétés qui sur pondéré mon portefeuille c’est pas grave c’est des entreprises solide donc ça m’inquiète pas en ce moment Sanofi représente 50% de mon pf mais je vais rééquilibrer tranquillou oui tu peut rééquilibrer ou pas ça dépend de chacun et sa peur la j’ai Sanofi qui représente 50© de mon pf mais ça m’empêche pas de dormir Warren Buffet a pas loin de 50% sur apple voilà après je posse que 7 actions donc je vais vite équilibre tout ça ba après c’est clair que quand une action et brade ça reste une belle occasion d’acheter moins cher donc perso oui je fonce si j’ai les sous si une entreprise coupe son dividende c’est a la poubelle même si l’entreprise est belle je suis la pour des dividendes et une rente passif si a la moindre crise elle coupe son dividende je ne vois pas l’intérêt de garder cette action surtout si c’est une rente avec la quelle tu compte vivre ou avoir un complément de revenue d’où l’intérêt de sélectionner la crème des le début pour pas être emmerdé après et réaliser des arbitrages je rajouterais que je peut accepter une diminution du dividende mais aucune coupure accepter

[matt.S95UWR]

@evyf

j’aimerais rentrer sur quelques lignes dans mon PEA :
Dassault Aviation & Vinci.

Vinci … ma plus grosse position.

Dassault Aviation c’est un sacré beau morceau aussi.
Un des leaders mondiaux dans l’aviation civile avec ses jets (quoi que pas mal polémique ces derniers temps … ), et côté militaire, avec un Rafale qui se vend de plus en plus à l’étranger, bref, les perspectives sont plutôt belles.

[evyf]

J’ai entendu dire que Dassault avait pour projet le meilleur avion militaire aussi
C’est triste un peu comme raisonnement mais avec les tendances actuelles, investir sur un des futur plus gros projet militaire sur le papier ça peut qu’être bon …

T’as aucun problème avec les entreprises qui coupent leur dividendes ?

[matt.S95UWR]

@evyf

Dassault avait pour projet le meilleur avion militaire aussi

J’imagine que tu parles du projet Scaf … beau sur le papier, mais qui ne « décolle » pas vu que le truc se fait avec Airbus, et que la partie Allemande traîne de la patte … un coup ils sont Européens, un coup ils sont avec les Ricains …
Ils font pareil avec un projet de char, … et tout un tas de truc …

@evyf

T’as aucun problème avec les entreprises qui coupent leur dividendes ?

Cela dépend du contexte.
Je ne crois plus avoir de société qui a coupé son dividende dernièrement, mais j’ai eu Eiffage qui avait coupé le sien pendant le Covid, et vu le contexte (autoroute/tunnel/pont sans trafic avec les confinements, chantiers arrêtés, …), en plus de la pression du gouvernement qui menaçait de ne pas donner d’aide, franchement on ne pouvait pas trop leur en tenir rigueur. Surtout que l’année d’après il est revenu pleine balle.
Je préfère une société qui coupe au bon moment et qui repart du bon pied, que certaines « dividend aristocrat » qui augmentent très légèrement le dividende chaque année pour ne pas perdre le statut d’aristo, sont borderline pour le distribuer, et comme ça le jour où il y a une vraie crise, là c’est vraiment chaud …

Après si le dividende est coupé, parce que cela fait des années que la société est en galère, que le board fait n’importe quoi, que la concurrence a mis une distance, … là oui cela me posera problème.

[matt.S95UWR]

Pour info, le Rafale serait bien placé pour 2 appels d’offres en Inde concernant 141 nouveaux appareils.
Le dernier gros contrat comportait … 40 Rafale …

Ils sont devant car une partie de prod est en Inde, le big boss qui décide a bien validé le déroulement de la première commande, et son propre fils est pilote de Rafale.

[evyf]

Effectivement le contexte est important !

D’ailleurs tu pense quoi aussi, des entreprises baissant leur dividendes ? (le cas d’air liquides pour l’année prochaine par exemple)

[evyf]

Mais du coup c’est hyper bon signe pour l’entreprise, non ?

[fireman]

Ca m’étonnerait qu’Air Liquide baisse son dividende… Pas trop le genre de la maison.
(Bourse Direct et Boursorama donne le div en hausse, conformément à mes attentes… Peut-être as-tu vu des données intégrant les distributions d’actions « gratuites » ?).

Concernant les entreprises qui baissent leurs dividendes, je pense pas mal comme Matth : il faut évaluer au cas par cas. Le drapeau rouge pour moi, c’est plus quand une entreprise renonce à ses engagements.

Je ne vais pas vendre GTT par exemple, malgré son dividende qui sera normalement en baisse cette année, parce que 2021 était exceptionnelle, d’une part, et que la visibilité pour les années à venir est excellente et très prometteuse.

En revanche, quand Renault a chaviré (en 2019 ?), les dividendes ont été coupés sans visibilité quant à leur rétablissement. J’ai donc vendu.

[mc11]

Air liquide baisse son dividende ? Ou a tu vue ça ? Ça m’étonnerait que air liquide baisse son dividende un entreprises très très solide leader dans son domaine du béton armé