Situation budgétaire de la France

[charly.invest]

Le gouvernement pourrait décider de ponctionner l’épargne pour renflouer les caisses. Ça c’est déjà vu à Chypre mais seulement pour les comptes dépassant les 100k.

[ludovm]

Perso,

1. Je suis belge mais a mon avis notre situation n’est pas bien loin de la votre et ont devrait ce faire raser dans la foulée
2. je n’ai aucun actifs en France
3. j’ai par contre environ 30% de mon portefeuille en Europe du nord (suède et Danemark)
4. Tous le reste ce trouve bien loin par delà les montagne.

Je pense de toute façon que l’Europe dans l’ensemble est finito pipo (hors quelques pays qui semble pas trop mal s’en sortir dans le nord)

Enfin ont sera peut-être annexé par les USA d’ici la, qui sait !

[d11]

@ludovm

ont sera peut-être annexé par les USA d’ici la, qui sait

c’est pas déjà fait dans les faits ?

[cyro]

Il est noté régulièrement de revenir sur la taxation des super profits et sur la rémunération des actionnaires via les dividendes malgré la flat tax de 30% (augmentation +8% en moyenne en 1an du dividende).
Ce serait des mesures populaires par la majorité.

Moi qui pensait optimiser via le PEA, peut-être que je l’aurais dans le baba

[charly.invest]

Encore ce matin…

J’ai l’impression qu’il ne se passe pas un mois sans que Total se prenne une cartouche. Comment investir en toute sérénité dans les valeurs françaises ?

[ludovm]

Bien sûr que si, we are all american !

(Sauf qu’on a des taxes en plus, enfin quoi que nous avons encore de la chance de ne pas être taxé sur les plus value ici)

[wonka]

Faut privatiser l’état… Les mecs se démerdent pour qu’on soit le pays le plus taxé au monde et malgré ça ils trouvent moyen de nous foutre dans la merde… Savent pas gérer un budget c’est malheureux…

[deraisin]

Et on a le même gars aux manette depuis 7 ans, que ce soit à la présidence et à l’économie. Donc pas de « ouin ouin j’ai pas eu le temps d’appliquer mon programme ».
ça rend l’incompétence encore plus criante

[le.petit.actionnaire]

La sur taxation des dividendes ne suffirait certainement pas à combler tous les besoins. Ce ne serait qu’une mesure parmi de nombreuses autres.

[wonka]

Même la flat-tax à 30% il y a vraiment que chez nous qu’on voit ça ! et les autres pays s’en sortent bien sans taxer autant donc à un moment donné faudrait qu’il arrêtent de vouloir de l’argent facile.

[deraisin]

Oui, il ne faut voir ça que comme un moyen de calmer le gentil petit peuple qui ne connaît rien à la bourse.
Comme avec le retour de l’ISF qui ne rapporterait pas grand chose, c’est plus démagogique qu’utile

[globox]

Suppression de la flat tax, à titre perso, je trouverai ça OK.
Imposition au barème progressif, point.
Ce qui ne changerait rien ou presque pour les petits porteurs particuliers (la plupart d’entre nous).
Les plus gros porteurs seraient davantage imposés.
Pas choquant.

Déjà, l’amende infligée à Apple (13 milliards) et Alphabet (2,5 milliards il me semble), c’est un indice que l’optimisation fiscale à outrance peut aussi se retourner contre les grosses multinationales.

Le vrai débat serait plutôt sur l’usage / répartition des recettes de cette fiscalité.

[mickaelkel]

@globox

Suppression de la flat tax, à titre perso, je trouverai ça OK.
Imposition au barème progressif, point.
Ce qui ne changerait rien ou presque pour les petits porteurs particuliers (la plupart d’ent

Nan car enormement de chef d’entreprise ont se moyens pour se rémunérer.
Un petit patron, les mauvaise années de boulot prendra le minimum, et deja, il arrive que la boite finisse avec un compte courant d’associer monstrueux si justement il ne prends rien ou presque.

En plus repartir sur ce systeme a deja montrer de beau resultat avec la fuite des capitaux et un arret total des investissements et l’arret d’implatation nouvelle (interne ou externe).

Le partage de la richesse, y a que ca de vrai, mais en eliminant de la chaine l’etat et ses taxes.

[ayesha]

Et donc imaginons une personne qui a 50.000€ sur son épargne, il peut se connecter le lendemain et surprise ! il n’y a que 10.000€ sur son compte ?
Ou c’est plus subtile que ça ? ^^’

[charly.invest]

D’abord, à la base, je ne faisais qu’exprimer une crainte, un malaise d’avoir de l’épargne traditionnelle dans un pays surendetté.

Mon intention n’est pas de te refiler cette crainte d’autant plus que je n’ai aucune certitude sur ce qui va réellement se passer.

Ensuite, une ponction sur des montants aussi faible ne s’est jamais vue, mais en effet, à Chypre, les gens en possession d’une épargne non négligeable se sont réveillés avec une épargne bien rabotée.

L’autre solution qui pourrait se présenter à l’État pour régler le problème de la dette est de couper drastiquement dans les dépenses. Vu que Barnier est de droite, ce sera peut-être le chemin emprunté. Espérons.

[christo73]

@ludovm

Enfin ont sera peut-être annexé par les USA d’ici la, qui sait !

Euh je crois il y a une légende urbain autour des USA.

USA : Balance commerciale trés deficitaire (surtout a cause de la Chine et Union Européene), il n’arrive pas a exporter, l’industrie n’est pas dans une super forme, déficit et dette stratosphérique (leur monnaie les protégent).

L’Union Européene est largement excédentaire dans sa balance commerciale (je crois 500 milliards euro par an).

Ce qui les sauvent c’est le dollars US et la Sillicon Valley (et la tech). Sans cela le pays est pays est un géant aux pieds d’argiles.

[jobart6759]

Les autres pays n’ont pas le même système social à financer…

[wonka]

Après on peut aussi reformer un système qui est arrivé à bout je pense

[cyril.d]

On a des politiciens trop faible pour ça… (De tous bords)

[d11]

@globox

Suppression de la flat tax, à titre perso, je trouverai ça OK.
Imposition au barème progressif, point.

personnellement je serais pour des taux fixes et pour une séparation des taux en fonction du type de revenu afin de redonner du sens au travail.

0% d’IR jusqu’à 100k€ de revenus du travail; 30% au delà
30% sur les biens mobiliers (plus value actions, dividende) + immobilier de bureau
20% sur l’immobilier résidentiel longue durée
30% sur l’immobilier résidentiel courte durée (airbnb par exemple) + un pourcentage à l’initiative du maire entre 0 et 20% (soit au total entre 30 et 50%)

L’IR n’est payé que par moins de la moitié des contribuables, c’est intolérable et certains paient davantage sur le salaire que les dividendes, anormal.