Un petit blabla crypto?

Cryptomonnaies đŸ‘Ÿ
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Et sur Waltio la note monte vite, suffit de staker pour démultiplier les transactions

C’est quand mĂȘme dingue quand on y pense (mĂȘme si le produit est quali) : devoir payer pour savoir combien payer au fisc

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Salut, je pense que tu te trompes dans le calcul, si tu as 30k de PV latente, et que tu retires 10€ tu ne paieras pas 30% sur 30 000 !!

Il faut le montant global du portefeuille, n’ayant pas l’info on va partir sur 100 000€au global, dont 30k de PV, soit 70K investis.

Si tu retires 10€, tu devras payer 30% sur 30% de la PV, soit 30% de 3€, donc 0.90€ d’impîts !

Si tu Ă©tais Ă  50% de PV , tu devrais payer 30% des 50% de PV, soit 30% de 5€ donc 1,5€. :slight_smile:

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Ok faut que je regarde ça plus en dĂ©tail mais ce serait plutĂŽt du 3000€ investi pour 30 000 € de PV, ca doit piquer un peu plus dans ce sens j’imagine.

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Effectivement, cela ferrait du 30€ d’impîts par tranche de 10€ sortis 
 :sweat_smile:

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Vive la France :+1:

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Hello, bon cette apresm j’ai pris 300 euros de doge suis joueur😁, ma seule position crypto, je monterai surement progessivement la position a 1000 euros grand max

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Ca peut se comprendre d’un cĂŽtĂ©, mĂȘme si c’est assez sale comme truc de compter ce genre de transactions et je pense qu’ils gagneraient quand mĂȘme plus d’argent avec un tarif unique raisonnable (et pourquoi pas un tarif pour les professionnels avec beaucoup de transactions) plutĂŽt que d’essayer de plumer les gens qui vont dĂ©jĂ  se faire plumer.

Je pense plutît que ce serait au fisc de fournir un outil comme ça, c’est eux qui veulent de l’argent et c’est eux qui ont fait une usine à gaz aprùs tout.
Ce qui devrait ĂȘtre un principe de base pour assainir le systĂšme : si c’est trop compliquĂ© je ne consens pas Ă  l’impĂŽt.

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De toute façon si un jour on est contrÎlé on leur donne tous nos relevés de tous nos comptes et ils se débrouillent pour vérifier
Bonne chance Ă  eux peut-ĂȘtre qu’ils s’abonneront Ă  waltio :joy::joy::joy:

C’est à eux de prouver la fraude

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Exactement :+1:

J’avais entendu une histoire il y a quelques annĂ©es d’un trader crypto qui s’était pris un contrĂŽle et il avait une pile de papier Ă  cĂŽtĂ© de lui et expliquer au contrĂŽleur qu’il utilisait un bot sur un exchange et qu’il a quelques centaines de transactions par jour mais que tout est imprimĂ© pour qu’il puisse vĂ©rifier tranquillement :joy: Le contrĂŽle est pas allĂ© plus loin finalement mais j’imagine que maintenant ils sont un peu mieux Ă©quipĂ©.

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C’est pas l’inverse ? Chez nous c’est pas justement au contribuable de prouver qu’il est de bonne foi ?

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Je crois que ça dépend de plein de paramÚtres
Cela peut aller de la simple demande d’information, comme quand j’ai vendu mon entreprise un an aprĂšs on m’a demandĂ© tous les justificatifs et sans rĂ©ponse de leur part dans les x jours, il se passe rien. Ce qui a Ă©tĂ© mon cas ouf !!
AprĂšs il y a la tentative de fraude ou le dĂ©faut de dĂ©claration ou le simple contrĂŽle pour voir si la dĂ©claration est correcte mais j’avoue que je ne suis pas un spĂ©cialiste.
Mais effectivement j’ai aussi entendu parler de contrĂŽle ou si tu mets tout est relevĂ© sur la table en gĂ©nĂ©ral le contrĂŽleur laisse tomber si il n’a pas beaucoup d’argent Ă  rĂ©cupĂ©rer.
Ne pas oublier que les contrĂŽleurs touchent une prime sur l’argent rĂ©cupĂ©rĂ©. Bizarre quand mĂȘme pour des fonctionnaires payĂ©s par les citoyens !

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Je remets ici un post que j’ai fait dans le sujet sur les options

Je me suis abonnĂ© Ă  la newsletter du CBOE et j’ai reçu ça hier :
On peut trader le BTC avec des option en cash settled (pas d’assignation)
Pour ceux que cela intéresse, cela évite de devoir en acheter mais permet de participer au bull run

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Salut @nicolas.auclair,

Quels indicateurs utilises-tu pour les crypto? Est ce qu’on pourrait faire une liste et la proposer en Ă©volution pour les fiches des crypto sur Moning?

Pour le bitcoin et autres cryptos concernés (flux, litecoin
), on pourrait ajouter les horloges des prochains halving :
https://www.nicehash.com/countdown/btc-halving-2028-04-10-12-00-00?utm_source=referral&utm_medium=widget&utm_campaign=crypto_countdown

Quelques indicateurs :

@nicolas.auclair et @nicolas.blanco je sais que ce sont plus des indicateurs de trading mais les crypto sont assez cycliques par rapport au halving du Bitcoin ( 4 eme du 20 avril 2024). Et le bull run des altcoins est assez court. D’ailleurs on pourrait imaginer de comparer les cycles et les durĂ©es pour indiquer oĂč on en est par rapport au prĂ©cĂ©dent cycle?
https://fr.cointelegraph.com/news/bitcoin-btc-price-analysts-november-halving-bull-run

AprÚs on pourrait imaginer des indicateurs proches de celles des actions pour les entreprises, certaines cryptos proposent des services réels ou des indicateurs spécifiques suivant le narratif.

On pourrait imaginer un agenda avec des comparatifs des indicateurs par rapport au précédent cycle comme prévision par rapport au précédent halving de 11 mai 2020 (3eme halving) :

Ce n’est qu’une proposition Ă  voir si cela pourrait ĂȘtre rectifiĂ© ou amĂ©liorĂ© par la communautĂ© pro crypto, je suis un novice dans le domaine. Il doit avoir beaucoup de choses qui m’échappent.

A priori on parle d’une pĂ©riode de 250 jours en moyenne pour un bull run mais une pĂ©riode plus long aprĂšs le 3eme halving:

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ALERTE

BTC a 102K

ça va liquider sec sur les exchanges !

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Vous pensez ?
J’ai l’impression que les 100k ont Ă©tĂ© difficiles Ă  atteindre Ă  cause des ordres programmĂ©s autour du seuil psychologique, et que maintenant on peut dĂ©bloquer des paliers supplĂ©mentaires.

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Il y a un retour massif de cryptos vers les exchanges, et on aura un maximum de take profit orders qui seront liquidés à la moindre baisse.

Mais oui ça va forcĂ©ment agir comme un seuil psychologique permettant d’aller plus haut, c’est une lapalissade

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Y’a eu un pullback juste avant les 100k, maintenant je pense que ça peut baisser oui ou continuer à monter, en fait j’en sais rien du tout.

Je vois de plus en plus d’entreprises qui font comme MicroStrategy et achùtent du BTC, ca fait monter le cours de leur action, ca fait de + en + penser à une bulle.

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Hello, je regarde un peu comment marche l’imposition des cryptos. J’aimerais voir avec vous si j’ai tout bien compris.

Etant donnĂ© qu’on paie quand on repasse en fiat, ça m’a l’air assez simple Ă  calculer. Il suffit de connaitre le montant investi et la valeur du portefeuille Ă  l’instant t, en 4 lignes sur excel c’est rĂ©glĂ©. Genre ça en reprenant les exemples un peu plus haut de @nico.420 et @capitalinvestisseur :
image

Ca m’a l’air trop simple donc je doute. Pourquoi Waltio compte chaque transactions que ce soit des Ă©changes crypto vs cryptos ou des revenus de staking alors qu’elles ne sont pas utiles au calcul de la PV imposable ?

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Je n’ai jamais utilisĂ© Waltio, mais je pense qu’ils te sortent un rapport dĂ©taillĂ©, dans le cas d’un contrĂŽle tu pourras justifier ta PV, si aujourd’hui on te demande, je ne pense pas que tu aies le dĂ©tails de touuutes tes transactions.

J’ai personnellement fais un fichier ACHAT/VENTE avec un dossier de chaque crypto puis mis des screens d’ordre d’achat/vente, mais c’est compliquĂ© Ă  gĂ©rer car si tu trades ou fais simplement beaucoup de mouvements 
 IMPOSSIBLE Ă  suivre.

Concernant tes calculs, il me semble qu’ils ne sont pas bons, et les miens ne l’étaient pas non plus d’ailleurs :sweat_smile:

30k de PV sur 70K investis = 42,86%, il faut donc payer 30% sur 42,86% de 10€, soit 1.28€ !

Pour les 30k sur 3000 investis, 27k de PV, soit 900%, 10€* 900% = 90€, 30% de 90 = 30€ d’impîts par 10€ de sortis !!! AU SECOURS !!

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Si je fais le mĂȘme calcul que quand j’ai vendu en 2019, cela fait
10-(70000*(10/100000)=3
Ce qui fait 30% d’impît. Jusque là rien d’anormal
Ta nouvelle valeur d’acquisition est de 99990
Mais, si tu reventes en fiat un actif 1000 mais que tu l’as achetĂ© 1500, tu as fait 500 de perte sur ce trade mais ton portefeuille globale est montĂ© disons Ă  110000 parce que tu as fait d’autres trades positifs
le calcul est :
1000-(99990*(1000/110000)=91
Donc, tu as fait une perte mais tu paies des impĂŽts !!!

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