3M action achat ou vente

[le_Petit_Actionnaire]

Le truc c’est que si le cours chute, alors le dividende ne couvrira pas la baisse, et vous serez perdant. Voir uniquement par le dividende est une erreur !

Pour le reste, les premières décisions judiciaires laissent supposer que les dommages liées aux procès pourraient se compter en dizaines de milliards de $. Beaucoup plus que ce que pourrait provisionnel l’entreprise. N’oubliez pas qu’on parle de 200 à 300k plaignants et de falsifications de documents afin de cacher la situation.

Je suis évidemment incapable de prédire ce qu’il en sera d’ici quelques mois / années. Néanmoins, la situation n’est pas aussi simple / « rose » que ce que vous semblez voir. Elle n’est pas désespérée, mais elle est quand même grave.

[anquietas]

@le_Petit_Actionnaire

Le truc c’est que si le cours chute, alors le dividende ne couvrira pas la baisse, et vous serez perdant. Voir uniquement par le dividende est une erreur !

Certes certes ! Tu penses que le cours pourrait chuter encore plus violemment ? Et que le marché n’a pas déjà incorporé les pertes potentielles des procès dans le prix actuel ?

Concernant les conséquences des procès, je m’interroge, un jugement peut il prononcer un montant totalement exorbitant pour une entreprise, par ex 30 milliards pour une boîte qui ne génère que 5 milliards de bénefs par an ? Sans se demander comment la boîte peut payer ? La boîte peut elle emprunter à cet effet ?
La justice ne craindrait elle pas comme effet collatéral d’une trop forte peine que la société fasse faillite et laisse sur le carreaux des milliers d’employés américains ?

[le_Petit_Actionnaire]

Certes certes ! Tu penses que le cours pourrait chuter encore plus violemment ? Et que le marché n’a pas déjà incorporé les pertes potentielles des procès dans le prix actuel ?

Le marché me semble faire preuve de pas mal d’optimisme. Ce qui peut être à double tranchant. Les premières condamnations sont très très négatives pour le groupe. Alors il est probable que toutes ne se situent au même niveau, et même que tous les plaignants n’auront pas gain de cause. Pour autant, les montants en jeu sont colossaux.

À moins que le marché ne table sur un règlement amiable (je ne sais pas si c’est légalement possible), qui coûterait quand même un bon paquet de dollars au groupe.

Concernant les conséquences des procès, je m’interroge, un jugement peut il prononcer un montant totalement exorbitant pour une entreprise, par ex 30 milliards pour une boîte qui ne génère que 5 milliards de bénefs par an ? Sans se demander comment la boîte peut payer ? La boîte peut elle emprunter à cet effet ?

https://m.zonebourse.com/cours/action/3M-COMPANY-4836/actualite/Les-militaires-americains-qui-poursuivent-3M-demandent-le-rejet-de-la-faillite-de-leur-filiale-42893171/

Un total de 265 millions de $ ont déjà été accordés pour seulement 13 plaignants… Il en reste 229 984

La justice ne craindrait elle pas comme effet collatéral d’une trop forte peine que la société fasse faillite et laisse sur le carreaux des milliers d’employés américains ?

Ça peut jouer, en effet. Mais dans l’absolu, la justice est là pour juger les fautes.

[anquietas]

@le_Petit_Actionnaire

Le marché me semble faire preuve de pas mal d’optimisme.

Oui c’est vrai, quand on voit les réactions du marché aux annonces de la FED, ils traquent le moindre indice « optimiste » dans le discours pour bondir et acheter en masse

@le_Petit_Actionnaire

À moins que le marché ne table sur un règlement amiable (je ne sais pas si c’est légalement possible),

Je pense que tout est possible si les deux parties sont d’accords, mais la c’est quand même de l’armée américaine, pas dis qu’ils lâchent l’affaire… Ils sont tellement patriotes…

@le_Petit_Actionnaire

Il en reste 229 984

On parle de vétérans… Combien seront encore en vie à la fin des procédures ??

[mciol]

Je me tâte depuis hier et vise la barre psychologique des 100$ mais vous venez de me refroidir fortement ! Objectif 50$ ?

[neo.fite]

@anquietas

On parle de vétérans… Combien seront encore en vie à la fin des procédures ??

Pas faux. Mais de ceux-là, combien sont sans héritiers ?

[neo.fite]

Le soucis des procès américains, c’est qu’ils peuvent durer 20 ans avant d’avoir une conclusion définitive. En règle générale, attendre un jugement final n’est pas envisageable avant de se positionner.

Mon PRU est a 136 chez 3M. Je vais attendre qu’il cesse de baisser pendant au moins 5 jours (voir plus) pour éviter un faux rebond et qu’il repasse en tendance haussière pour faire chuter mon PRU le plus possible mais sans abuser.

Si on regarde la courbe de l’action pour avoir une idée de la tendance, le cours chute depuis 2018. Le seul rebond visible et intéressant c’est après la crise covid ou on a un rebond qui dure plus ou moins un an.

On a eu un plus bas à 107 en octobre alors qu’en 2020 la chute s’était stabilisée à 112. Cependant, cette fois-ci le rebond a été minime et on repart à la baisse. Pour le moment, nous sommes revenu en 2013, soit 10 ans en arrière et cela ne semble pas s’arrêter.

Je me garderai bien de me fixer un minimum pour l’achat, et je ne chercherai pas à timer le marché. Je vais attendre une tendance haussière claire et renforcer à ce moment.

[le_Petit_Actionnaire]

Je ne prédis absolument pas l’avenir. Il est tout à fait possible que les choses se passent « bien » pour le groupe. Je mets juste en garde contre le ressenti « ça baisse pas mal… c’est forcément une opportunité ». Ça peut l’être, tout comme ça peut ne pas l’être.

[anquietas]

Et tu as bien raison
Franchement quand je vois le dernier jugement obligeant 3M à verser 77M de dollars à un vétéran… Le montant c’est un peu n’imp, ok il faut dédommager le préjudice subit mais seulement quelques centaines de milliers voir 1 million de dollar c’est déjà bien suffisant pour que le gars vive tranquillement jusqu’à la fin de ses jours. La c’est juste un gros signal qui risque d’attirer encore plus de potentiels faux plaignant qui pensent pouvoir devenir millionnaire comme ça…
Perso, je trouverais bien plus sain une décision plus pérenne, comme par exemple obliger 3M à verser 1% de ses bénéfices à vie à une association de vétéran ou un truc caritatif lié aux vétérans. Ça permet à boîte de pas débourser des milliards d’un coup, détaler les dépenses, et sur le long terme c’est quand même des milliards qui serviront aux veterans. A vie ou sur 50 ans par exemple, on peut imaginer plein de solutions, plutôt que verser des sommes folles à un seul gars, autant que ça profite un peu plus largement…

[neo.fite]

@anquietas

comme par exemple obliger 3M à verser 1% de ses bénéfices à vie à une association de vétéran

L’idée est plaisante mais souffre d’un biais: cessation des activités et reprise de celles-ci par … 3W ou 3N. L’entreprise n’existant plus, il n’y a plus d’indemnités et le business continue.

[anquietas]

Je parierais plutôt sur 3Q
Tu as pas tort, ca ma juste traversé l’esprit comme ça.
Parfois, la justice aussi pourrait se moderniser ^^

[vincent.gau]

Je remonte ce sujet parce que l’interminable dégringolade de 3M continue de jour en jour. La voilà désormais à moins de 94 $ !.. (malgré le dividende - jamais en baisse- servi chaque trimestre).
Alors je m’interroge : jusqu’où la chute ?

[anquietas]

Jusqu’au fin mot du procès, je suppose…

[matt.S95UWR]

@vincent.gau

Alors je m’interroge : jusqu’où la chute ?

Comme toujours, quand la confiance revient.
Donc temps qu’on ne sait pas à quelle sauce ils vont être croqués …

[mosquito]

Gros falling knife ! Le pire c est que ces proces peuvent durer encore des années vu le nombre de pleintes

[vincent.gau]

Update 2 juin 2023 : 3M décolle sans prévenir + 8% pour repasser au dessus de 100 $ !
Il y a une news mais j’ai pas encore tout compris…

[jcbm]

Ouais, y’a un deal je crois, au milieu de pas mal de mauvaises nouvelles.

[le_Petit_Actionnaire]

L’entreprise débourserait au moins 10 milliards $ (2 ans de bénéfices ) pour solder un contentieux lié à une affaire de pollution aquatique. On peut supposer que si l’entreprise accepte un tel accord, c’est qu’elle sait que ça aurait pu lui coûter bien plus.

Par contre, cela ne règle en rien les poursuites liées aux protections auditives défectueuses utilisées par les militaires US… N’empêche qu’ils ont de sacré cadavres sortis des placards chez 3M

[mickaelkel]

C’est celui la de proces qui pose probleme.
Le reste parait malheureusement futile au yeux des ricains, meme si tu pourris la planete.

Mais si tu touche aux G.I. ouille ouille ouille

Pour moi ne pas acheter, renforcer, ou quoique ce soit tant que le probleme ‹ ‹ militaire › › n’est pas terminé.
Ce n’est que mon avis

[le_Petit_Actionnaire]

En tout cas je suis bien content avec ma petite small cap française concurrente du géant US : Delta Plus Group