Non rien pour le moment mais il y a une video le 22 Ă mon avis on va ĂȘtre fixĂ©
Bonjour @mismet,
Je crois que vous nâavez pas compris les raisons qui mâont poussĂ©es Ă me retirer de Bricks.
Je ne crois pas avoir mentionnĂ© une quelconque intention de mâenrichir grĂące Ă Bricks.
Pour ça, je prĂ©fĂšre miser sur mes compĂ©tences et moi-mĂȘme, plutĂŽt quâune sociĂ©tĂ© tiers.
Comme mentionnĂ© prĂ©cĂ©demment, jâai testĂ© la plateforme durant une annĂ©e.
Selon moi, il y a trop de zones dâombre:
- Les rendements estimatifs calculés sont floues et non sourcés.
- Le pourcentage dâimpayĂ©s est Ă©levĂ©.
- DifficultĂ©s rencontrĂ©es lors de lâincription, lâajout dâun RIB, la revente des biens, le retrait des fonds, etc.
- Levée de fonds hasardeuse
- Aucune communication sourcĂ©e sur lâĂ©tat de santĂ© de lâentreprise (Ă ma connaissance)
Autant de raisons qui mâont fait douter de Bricks. Je ne souhaite pas prendre le risque de me rĂ©veiller un jour et de tomber sur « error 404 » en voulant me connecter Ă leur plateforme
Jâai partagĂ© mon avis sur cette start-up nĂ©anmoins prometteuse, chacun est libre dâen penser ce quâil veut. Peut-ĂȘtre que je me trompe mais leur manque de transparence ne mâinspire guĂšre confiance.
Hello,
Je comprends tout Ă fait ta dĂ©marche et je te remercie pour lâargumentation de tes rĂ©ponses.
Câest agrĂ©able Ă lire et, quâon soit dâaccord ou non, cela permet dâavoir un retour de qualitĂ©.
Jâai Ă©galement pris le parti de ne pas investir sur Bricks car je nâinvestis pas dans un actif dans lequel je nâai pas 100% confiance.
Dans la mĂȘme logique que toi, jâai prĂ©fĂ©rĂ© attendre un peu de voir lâĂ©volution des fonctionnalitĂ©s et les premiers retours investisseurs.
Quand je vois les divers dĂ©boires que la plateforme a accusĂ© (mĂȘme si on peut ĂȘtre complaisant car il y aura toujours des problĂšmes quand on lance une nouvelle entreprise), je nâai pas confiance et nâinvestirais donc pas dessus. Il y a tellement dâopportunitĂ©s dans le trio Immo/Bourse/Crypto quâon peut se permettre de ne pas investir sur les projets dans lesquels on a un doute.
Petit clin dâoeil Ă TR, trĂšs content de tâavoir connu quand tout fonctionnait et trĂšs content dâĂȘtre parti quand on est rentrĂ© dans un dĂ©lire pour les retraits fantĂŽmes avec menace de recouvrement.
CâĂ©tait aux alentours et non du coup
Salut,
Je partage ton avis et un point qui me fait peur et le nombre de vente sur la marketplace. Je pense que beaucoup de gens ont voulu spĂ©culer pour faire du benef rapidement et quâil y a finalement assez peu dâinvestisseurs long terme.
Je reste investis pour le moment mais je ne suis pas tranquille. Mes actions Best Buy me parraissent beaucoup plus safe malgré 19% de baisse.
Lâavenir nous dira qui avait raison!
Concernant sa plateforme et ses investissements, Bricks accentue allĂ©grement les bĂ©nĂ©fices et minore les risques voire les passe sous silence. Lâaffirmation sur les frais en page principale est mensongĂšre (« Aucun frais » en gras). Certaines de leurs pratiques sont douteuses (Inscription Ă lâORIAS en lâutilisant comme argument de confiance, puis une fois radiĂ©s dĂ©clarent quâils savaient ne pas y avoir le droit).
Dans ce contexte ce qui serait surprenant câest de ne PAS voir de déçus.
Concernant les rendements, on se rend compte que forcĂ©ment les biens proposant des rendements trĂšs Ă©levĂ©s sont ceux oĂč les risques de vacance locative et dâimpayĂ©s le sont aussi. Parler de « revenus reversĂ©s » alors que cette somme nâa jamais Ă©tĂ© « reversĂ©e » est inappropriĂ© et va lĂ aussi gĂ©nĂ©rer de la dĂ©ception.
Merci Ă lâauteur de ce tableau : Bricks.xlsx - Google Tabellen
@user123 , ma rĂ©ponse Ă©tait plutĂŽt gĂ©nĂ©rale et par rapport Ă dâautres messages, que ciblĂ©e sur vous pour le point « gagner rapidement ».
Comme vous indiquez avoir commencĂ© Ă investir il y a 1 an (un peu comme moi ), vous avez dĂ©butĂ© bien avant que la marketplace existe (mĂȘme si câĂ©tait dans les tuyaux), et avant de savoir si les ventes seraient faciles ou pas.
Donc aucun problĂšme sur « vos raisons » que je partage en grande partie, câest juste que conclure au bout dâ1 an me semblait un peu prĂ©maturĂ©. Mais, si vous nâavez plus aussi confiance quâau dĂ©but, câest une autre histoire et dans ce cas câest totalement comprĂ©hensible.
Dâailleurs, je vous rejoins sur le fait de comparer Bricks avec ce qui se fait ailleurs et « dâarbitrer » suivant vos attentes. Et comme vous le dites, certains placements, comme la bourse, ont dĂ©jĂ fait leur preuve.
Donc a chacun, suivant son profil, dâutiliser les diffĂ©rents placements qui existent pour faire fructifier son patrimoine . Et dâailleurs, lâun nâempĂȘche pas lâautre, et il est mĂȘme conseillĂ© de diversifier que ce soit sur un domaine prĂ©cis et/ou sur diffĂ©rents domaines/supportsâŠ
Bonjour,
Je suis aussi restĂ© un an. Jâai testĂ© avec quelques milliers dâeuros. Mon avis câest que lâidĂ©e est juste gĂ©niale mais par contre sur lâexĂ©cution on est au mieux sur de lâamateurisme ou de la maladresse, au pire sur de la malhonnĂȘtetĂ©.
DĂ©solĂ© je vais Ă©numĂ©rer en vrac. Mais par exemple la levĂ©e de fond, pouvez vous me donner des chiffres concernant le bĂ©nĂ©f. de Bricks sur lâan dernier? Quel chiffre comptable connaissez vous sur Bricks d ailleurs? Alors certes on est pas des Jean-Michel comptables mais bon il faut donner un minimum d infos aux gens qui sâapprĂȘtent Ă investir. Quand vous investissez sur une action je suppose que vous regardez ses chiffres avant? Bah la câest pareil.
Et puis toutes ses "erreurs de comâ " :
-
un coup on t annonce quâil y a pas de frais marketplace et finalement je te mets 3% une poignĂ©e de jours aprĂšs
-
un coup tu peux annuler tes biens jusquâĂ signature du notaire puis du jour au lendemain sans rien dire il nây plus que 15 jours pour annuler
-
Signature chez le notaire : pour ma part jâai eu plusieurs signatures chez le notaire dĂ©calĂ©es de deux mois donc autant de temps sur lequel tu ne touche pas de loyers non plus
Concernant le fonctionnement gĂ©nĂ©ral, jâai parfois eu des centaines dâeuros qui avaient disparus de mon compte, des bricks achetĂ©es et dĂ©bitĂ©es de mon compte mais non ajoutĂ©es a mon total de BricksâŠjâai aussi vu pas mal de personnes avec des comptes bloquĂ©s pour des vĂ©rifications pendant plusieurs semaines.
Sur la rentabilitĂ© des loyers enfin, câest incroyable le nombre dâimpayĂ©s. Jâimagine du coup le mec qui Ă patientĂ© 2 mois de plus que prĂ©vu pour la signature chez le notaire et qui Ă la fin se retrouve avec 25 ou 50% en moins de loyers reversĂ©s Ă cause des impayĂ©sâŠ
Et en parallĂšle tu as un des responsables la bas qui te dit « dans 4 ou 5ans on va en bourse, avant ça on va aussi se lancer aux Etats Unis, etc » . Câest une vaste blague. Tu as juste envie de lui dire quâil devrait dĂ©jĂ rĂ©glĂ©es pas mal de problĂšmes quâil traine dĂ©jĂ depuis de nombreux mois.
Si je devais donner un conseil Ă un ami ca serait dâinvestir plutĂŽt
en SCPI ou alors dâattendre pour voir lâĂ©volution de Bricks.
Hello
Comme rĂ©sumĂ© plus haut dans un post, tout pareil, je partage le mĂȘme constat et les memes craintes/doutes âŠ
Et argent réinvesti en SCPI également
Bonjour Ă tous,
Des personnes sur le forum ont pu assister au live de Bricks qui a eu lieu hier soir ?
Vos ressentis sur ce qui sâest dit ?
Pour ma part je suis un peu mitigĂ© sur lâhistoire des royalties et du changement en action, je trouve cela assez flou
Je viens de regarder le live organisé par Cédric, le PDG de Bricks. Voici le résumé des points les plus importants.
Sur la levée de fonds
-
Bricks sâest fait dĂ©noncĂ© par des concurrents sur son modĂšle de levĂ©e par royalties. Ce modĂšle est lĂ©gal mais considĂ©rĂ© comme de la concurrence dĂ©loyale car hors de la juridiction de lâAMF.
-
LâAMF a contactĂ© Bricks en leur demandant de rĂ©gulariser la situation. Lâentreprise a choisi de sây plier et de convertir le modĂšle vers un modĂšle traditionnel avec un investissement en action. Ce qui est une bonne nouvelle pour ceux qui avaient justement peur de ces royalties.
-
Lâinvestissement se faisant en action, la liquiditĂ© nâest plus aussi facile que prĂ©vu initialement. Plus possible de vendre sur la marketplace comme prĂ©vu. Lâinvestissement doit donc ĂȘtre fait avec une optique sur 5-7 ans.
-
A cause de ce changement de modĂšle, la collecte maximale dâinvestissement en action par an est de 8 millions âŹ. Bricks ayant levĂ© 15 millions, ils vont devoir rembourser 7 millions aux investisseurs (46%) . Si vous avez investi 1000 âŹ, Bricks va vous remboursr 460 âŹ.
-
Les investisseurs dans la levĂ©e de fonds ont toujours la possibilitĂ© de changer dâavis et de se faire rembourser intĂ©gralement via leur compte.
-
Le nouveau contrat devrait arriver entre aujourdâhui et demain.
Sur les rentabilités des biens
-
La rentabilitĂ© affichĂ©e est Ă lâinstant T. Cette rentabilitĂ© peut bouger vers le bas (en cas de vacances locatives, impayĂ©s, rĂ©novation etc.) mais cette rentabilitĂ© peut Ă©galement bouger vers le haut (augmentation des loyers Ă cause de lâinflation par exemple).
-
On ne peut pas juger lâĂ©quipe de Bricks sur sa capacitĂ© Ă rendre les rentabilitĂ©s initialement annoncĂ©es sur les 3-6 derniers mois mais sur long terme.
-
Car lorsque Bricks rĂ©cupĂšre un immeuble, beaucoup dâĂ©lĂ©ments perturbants la rentabilitĂ© peuvent survenir au dĂ©but : certains locataires payent encore lâancien propriĂ©taire, Bricks doit rĂ©cupĂ©rer de la CAF et la CAF a souvent besoin de 3 mois pour faire le changement de destinataire des paiements, certains locateurs en profitent pour faire les morts.
-
Bricks a donc besoin de quelques mois aprĂšs rĂ©ception de lâimmeuble pour mettre de lâordre auprĂšs des diffĂ©rents payeurs avec des rattrapages qui peuvent se faire sur les mois suivants.
-
Exemple de lâimmeuble Jean Moulin. RentabilitĂ© des loyers prĂ©vus : 0,13 ⏠par Brick alors que depuis le dĂ©but de lâannĂ©e, seulement 0,03 ⏠sont reversĂ©s par Brick.
-
Câest Ă cause de travaux que Bricks a dĂ©cidĂ© dâentreprendre lors de la sortie de deux locataires. Sur court terme, câest frustrant mais sur long terme, câest un investissement car avec des apparts remis Ă neuf, potentiel de loyer plus Ă©levĂ© + plus grande revalorisation du bien lors du passage de lâexpert.
-
Donc ce que vous ne récupérez pas pendant les mois de travaux en revenu reversé, il y a des chances que vous le récupérez en plus value plus élevée que prévue à la revente.
-
Rappel que Bricks reste de lâimmobilier.
Sur les récentes critiques
-
Concernant ceux qui calculent nos rentabilités versus celles annoncées en utilisant des calculs de modÚles qui sont faussés car en prenant des sources non complÚtes.
-
Ils prennent les chiffres du premier mois comme base alors que le premier mois nâest souvent pas optimal (pour les raisons Ă©voquĂ©es plus tĂŽt + que le bien nâest pas souvent rĂ©cupĂ©rĂ© le 1er du mois)
-
DeuxiĂšme raison : ceux qui nous ont critiquĂ© ne sont pas des investisseurs sur Bricks donc ne voit pas la rĂ©alitĂ© des revenus reçus mais seulement ceux visibles publiquement sur le site. Bricks affiche un arrondi des revenus par brick (exemple 0,13 âŹ) alors que le revenu rĂ©el reversĂ© est 0,134 âŹ) Les critiques ont donc complĂštement zappĂ© ce centiĂšme.
-
Bricks a donc décidé de faire un changement et affichera en toute transparence au centime prÚs tous les revenus reversé publiquement.
-
Cette affaire pousse Bricks Ă rĂ©flĂ©chir Ă un modĂšle oĂč certains immeubles auront un revenu GARANTI. La rentabilitĂ© sera infĂ©rieur mais Bricks assumera le risque sur les potentiels impayĂ©s etc. Test potentiel Ă venir.
Sur les frais
-
Rappel que Bricks se rĂ©munĂšre de deux façons : 10 % de commission sur le montant de lâopĂ©ration de financement et 1 % par an sur la valeur du bien immobilier.
-
Certains frais annexes peuvent se greffer mais non relatif à la rémunération de Bricks (assurance, garanties etc.) Bricks a créé cette nouvelle page avec plus de détails : Quels sont les frais sur Bricks.co ?
-
Bricks va rajouter sur la fiche de tous les immeubles TOUS les détails des frais.
Sur le modĂšle actuel de Bricks
-
Bricks reconnait que le modĂšle dâinvestissement dans les immeubles sous forme de royalties est de moins en moins pertinent Ă cause du succĂšs de la plateforme avec la montĂ©e des inquiĂ©tudes de ne pas ĂȘtre couvert par lâAMF.
-
Le statut de royalties nâoffre pas les mĂȘmes garanties de sĂ©curitĂ© pour un particulier que si Bricks avait un agreement AMF.
-
Il y a 1 mois, la sociĂ©tĂ© a dĂ©posĂ© une demande dâagreement pour le statut de « Plateforme de financement participatif europĂ©en » qui va leur permettre dâavoir une accrĂ©ditation unique pour se dĂ©velopper dans toute lâEurope.
-
Aucun impact significatif sur lâexpĂ©rience des investisseurs (le contrat changera de nom et forme, il faudra remplir un test dâadĂ©quation au moment de lâinscription etc.).
Sur le financement bancaire
-
Cet agreement AMF aidera Bricks à débloquer des crédits bancaire car apporte de la confiance aux banquiers.
-
Rappel quâune des raisons de la levĂ©e de fond Ă©tait pour convaincre les banques de proposer des crĂ©dits. Le temps que la levĂ©e de fond soit actĂ©e comptablement, le financement bancaire devrait revenir sur la plateforme entre octobre / novembre 2022.
Sur le dĂ©veloppement Ă lâinternational
-
Objectif 2022 / 23 : ouvrir des filiales dans 5 Ă 10 pays.
-
Le Portugal va ĂȘtre un super marchĂ© : immobilier abordable avec des cadres paradisiaques.
-
Bricks veulent la Belgique, le Royaume-Uni, le Canada et les Etats-Unis avec une licence dans chacun de ces pays non-européen.
Sur la marketplace
-
La marketplace gĂ©nĂšre actuellement autour dâun million ⏠de ventes par mois.
-
La marketplace est inondé de biens proposés par des spéculateurs qui veulent un gain rapide.
-
Bricks se rend compte que la façon dont sont prĂ©sentĂ©s les biens sur la marketplace ne sont plus adaptĂ©s pour lâoffre et la demande.
-
Bricks va proposer un affichage par bien plutÎt que par lot pour remettre de la visibilité.
Sur les prochaines évolutions
-
Plus de transparence sur les biens avec plus de détails (frais, rentabilité etc.)
-
Une app mobile dâici la fin de lâannĂ©e
DĂ©jĂ que je commençais Ă rĂ©flĂ©chir dây mettre quelques billes, maintenant que la marketplace nous donne parfois quelques « affaires ». Avec ces annonces, je vais vraiment surveiller le truc.
Je trouve que CĂ©dric Ă trĂšs bien expliquĂ© les points noirs que beaucoup ont relevĂ©, perso mĂȘme si les loyers sont en baisses ce nâest pas ce qui me fait ralentir mes investissements.
AprĂšs tout, si vous ĂȘtes propriĂ©taires physiques vous pouvez aussi vous retrouver avec des mauvais payeurs et avec quelques mois sans locataires comme pour Bricks.
Et au final ça peut couter bien plus cher. Avec Bricks pas besoin de sâoccuper de tous ces problĂšmes.
Je reste sur mon avis de départ, Bricks me plait bien
Pour limmo en physique tu a lâassurance loyer impayĂ© donc pas de pb de ce cĂŽtĂ© lĂ de plus tu est rĂ©ellement propriĂ©taire de ce que tu achĂšte un gros plus
Mouuuai ⊠câest un coĂ»t non nĂ©gligeable, et souvent il y a tout un tas de clause, et cas de figure, rĂ©dhibitoires, qui font que ce nâest pas si « tranquilou » que ça âŠ
En effet mais quand les conditions sont remplies ça reste une sécurité effectivement il y a un coup supplémentaires mais ça reste ta propriété et qui plus est physique
Oui je comprend quâil doit exister des solutions plus ou moins intĂ©ressantes, je ne suis pas spĂ©cialiste Ă ce niveau et jâai surtout pas du tout les moyens de pouvoir acheter et louer un logement.
Je sais que lorsque ça passe par agence, on est normalement sĂ»r dâĂȘtre payĂ©, enfin peut-ĂȘtre que câest une option Ă prendre aussi.
Mais pour des petits salaires comme moi, Bricks est intĂ©ressant. Alors oui je sais bien que les bricks ne mâappartiennent pas et que si du jour au lendemain tout va mal je risque dây laisser de lâargent, comme quasiment tous les placements. Câest pour ça que je nây place pas Ă©normĂ©ment (je suis un rigolo, jâapproche seulement les 1000 euros)
EDIT : Dâailleurs Bricks propose un nouveau bien, un atelier Norauto. Bon perso ce nâest pas chez que je fais rĂ©viser mes bolides mais ça câest autre chose
A la limite je préfÚre acheter du Nexity sur pea
Ou realty , fédéral realty qui seront à toi à ton nom un titre de propriété
Moi je suis dĂ©goĂ»tĂ© de pas pouvoir investir le montant que jâavais prĂ©vu dans la sociĂ©tĂ© mais bon câest le jeu !