Mon PEA-CTO mixte Bourso - Bitpanda et staking passif de cryptos

luis83 · Mars 5, 2023, 1:12

Salut à tous/toutes

Je vous partage mon investissement. J’ai 47 ans, interessé de longue date par les investissements, j’ai pourtant hésité longtemps avant d’ouvrir un PEA.

Mais quelle erreur de ne pas l’avoir fait plus tot!! à force d’entendre parler de « saleté de captalistes » je ne voulais pas etre actionnaire, meme si en 2014 j’avais un collegue boursicoteur très doué qui me parlait souvent de ses achats fructueux…

J’ai qd meme attendu 2019 pour franchir le pas; car ca reste un des meilleurs investissement sur le long terme; mais à condition de ne pas acheter des actions d’entreprises dont j’ai une mauvaise image (genre Vinci, Pfitzer, CacaCola). Que de temps perdu!! car en 2014 Total et bien d’autres devaient etre vraiment à de bons prix.

Donc la mon PEA va atteindre les 5ans cette année et le long de la route j’ai fait quelques erreurs de débutant, en achetant trop haut… Notamment NEXITY (acheté uniquement car bon dividendes) que je me traine depuis 2-3ans, et qui etait en bénéfice à un moment donné, mais je n’avais pas mis de SL (2eme erreur), donc la chute a été vertigineuse, mais la ca remonte un peu.

(en apparté) Le meilleur conseil que je puisse donner pour ceux/celles qui débutent, c’est formez vous un minimum aux bases du trading, et ouvrez les graphiques!! (tradingview c’est gratuit)

J’ai un aussi compte sur Bitpanda ou j’ai les 2 valeurs américaines (MàJ j’ai racheté BNP et GLE à la place avec le montant de mes actions US, vu la grosse chute des bancaires)
Sur Bourso j’achete/revends régulierement, c’est pour cela que la plupart des lignes sont en rouge. Nexity et M6 sont les plus anciens.
Puis pour finir, des cryptos en épargne/staking chez Nexo

Depuis 2ans je me forme au trading, mais je ne suis pas encore rentable, j’y travaille pour l’etre.

Je vais rechercher à l’avenir, le maximum de rendements en dividendes, et continuer à trader. Merçi de votre lecture et au plaisir d’echanger.

mickaelkel · Mars 6, 2023, 7:05

error 404

luis83 · Mars 6, 2023, 7:32

Bonjour!! ha bon? et la c’est ok?

mickaelkel · Mars 6, 2023, 7:34

non toujours pas !
tu as bien copier le lien donner par moning sur ton portefeuille ?

fab.j · Mars 6, 2023, 7:49

Tu as changé le nom de ton portefeuille donc le lien n’est plus bon…mais on peut le retrouver sous luis83 dans les portefeuille publics…
Je vois vite fait que tu as un rendement du dividende de pratiquement 12% ce qui n’est pas tenable dans le temps… risque de coupure de certain dividende…

Edit: Ah oui, tu as de la crypto à 32% de rendement qui fausse le calcul… Eutelsat a coupé son dividende…

luis83 · Mars 29, 2023, 5:14

Qui d’autre est autant exposé dans le crypto monnaies que moi? Je suis etonné de voir le peu d’interet sur les cryptos en général qd je vois vos autres portefeuilles, et particulierement le peu de remarques sur les rendements (safe) atteints par mes cryptos

quentin.a · Mars 29, 2023, 11:27

La crypto est extrêmement volatile et ne répond pas vraiment aux critères de ce forum.
Puis on voit bien que pour du « décentralisé », les cryptos dépendent encore des établissements traditionnels.

quentin.a · Avril 2, 2023, 10:05

Les cryptos n’intéressent pas grand monde car elles n’ont rien à voir la Bourse.
Il n’y a qu’un code informatique d’un coté et de l’autre une entreprise avec des ressources humaines et financières.
On analyse pas une crypto comme on analyse une action.
Puis le but des cryptos (corrigez-moi si je me trompe) est surtout d’investir dans un projet porteur (se séparer de la finance centralisée) bien avant de faire une plus-value/rendement (je vois pas mal de gens se plaindre de la commu qui parle uniquement du prix plutôt que des projets derrière).
On est donc complètement à l’opposé de la Bourse où l’on investit pour en tirer quelque chose (hors investissement plaisir).

cyro · Avril 3, 2023, 6:24

Il y en a un certain nombre mais Moning étant principalement axé Bourse, tu n’auras pas beaucoup de personnes intéressés donc les sujets dessus sont rares.
Pour les fumeurs, tu as beau donner des arguments, si la personne ne veut pas arrêter, elle n’arrêtera pas.
Pour les cryptos, c’est pareil. Tu as beau essayer d’expliquer pourquoi tu alloues une partie de ton capital dessus, tu n’auras pas de retours constructifs si les personnes qui répondent ne se sont pas intéressés au sujet

Les cryptos intéressent du monde quand elles font x5.
Elles intéressent moins quand elles font /5.
Ce n’est pas une question de crypto, juste d’appât du gain à court terme (et 95% des gens qui sont en cryptos sont venus initialement pour ça, moi y compris).

Le code informatique n’est pas (encore) généré par l’AI et les serveurs ne tournent pas avec l’énergie du Saint Père non plus, je te rassure
Il y a bien des entreprises et des humains avec les mêmes préoccupations financières que dans le marché traditionnel.

Quelle est la différence sur l’analyse d’une action et d’une crypto ?
Les critères de chacun pour faire un choix sont subjectifs mais tu peux trouver tous les indicateurs dont tu as besoin pour mener une analyse pour les 2 secteurs.

C’est ta vision de l’investisseur qui choisi de se diversifier avec les cryptomonnaies mais, encore une fois, il n’y a pas de vérité toute faite.
Tu as des gens qui sont la pour le gain uniquement, d’autres pour la philosophie derrière, d’autres pour se diversifié, d’autres pour se couvrir du système bancaire traditionnel, etc…

Tu t’es pourtant répondu toi-même plus haut, la Bourse permet de s’investir dans la finance centralisée et la Crypto permet de s’investir dans une finance décentralisée.
Dans les deux cas, on en tire quelque chose (financier, spirituel, etc…).

En résumé, il n’y a pas tout noir au tout blanc, toujours des nuances de gris

quentin.a · Avril 3, 2023, 3:18

Le bénéfice, le cash flow, le management de l’entreprise…
D’accord avec tout ce que tu as dit au-dessus mais là l’analyse n’a rien à voir.
Hormis déterminer si le projet est intéressant (qualitatif) il n’y a presque aucune analyse quantitative sur les cryptos hormis la market cap et le volume total d’échange quotidien (quand bien même ce sont des critères suffisants…).

cyro · Avril 3, 2023, 4:58

Tu ne peux pas comparer des KPI d’une entreprise dans un système financier régulé et les KPI d’une cryptomonnaie car une cryptomonnaie =/= entreprise.

Ce n’est pas parce que tu possèdes du Bitcoin que tu disposes d’une part de l’entreprise Bitcoin (d’ailleurs, elle n’existe pas même si les politiques cherchent encore son siège social vers Paris )

Tu ne peux pas non plus investir dans un management s’il n’y a pas de dirigeant déclaré par mesure de sécurité face au régulateur qui y voit une menase au système financier en place (pour reprendre l’exemple de BTC avec Satoshi NAKAMOTO)

Par contre, tu peux juger des principaux acteurs de chaque cryptomonnaie via Twitter, Github ou encore les DAO associées.
Et pour les metrics, tu as des dizaines de sites qui compilent toutes les infos permettant de faire un choix éclairer (total capitalisation, futur unlock, inflation, bénéfice de la community poll, etc…)

En fait, soit tu investis pour espérer un gain rapide (analyse technique - trading comme pour les actions sur un graph), soit pour la philosophie, la roadmap, les bénéfices croissants ou les fondamentaux de la cryptomonnaie (analyse fondamentale - investissement après avoir jugé de l’avancée de la roadmap, des prises de positions des principaux devs, etc…).

Et pour ces différents points, tu disposes de tous les éléments nécessaires pour faire ton choix, il faut juste changer son prisme de lecture Bourse avec un PDG et une entreprise vers un prisme Crypto avec plusieurs développeurs et une fondation, association, entreprise… Tout le reste, c’est pareil.

PS : 700M€ de bénéfice tous les trois mois en fournissant 80 Mds de liquidité, c’est quand même signe que le secteur rapporte du cash aux entreprises

J’aimerais bien posséder des actions Tether moi…

quentin.a · Avril 3, 2023, 9:53

merci pour toutes ces infos, j’ai encore 2-3 trucs à apprendre en crypto apparemment

cyro · Avril 4, 2023, 7:51

Hello,

Pas de soucis, c’est un sujet plus compliqué que la Bourse et cela prend beaucoup de temps.
C’est toujours un peu rageant quand tu fais l’effort de comprendre mais que tu vois tout le monde raconter des inepties sur le sujet qu’ils n’ont même pas étudier en amont.
Après, c’est un forum principalement Bourse donc c’est à moi de m’intégrer aussi

luis83 · Avril 4, 2023, 9:48

Trés interessant de voir le point de vue de chacun… merçi de vos avis.

Je suis content d’avoir un peu lancé le débat, mais je suis assez étonné du peu d’interet (la peur?) pour la DeFi (l’avenir de la finance de mon avis) et les cryptos. Car ça reste un investissement au meme titre que la bourse, donc je ne pense pas etre hors sujet. Il n’est pas encore trop tard pour s’y mettre

OUI c’est 1 peu plus dangereux, j’ai effectivement perdu des $$, mais j’ai calmé le jeu en sécurisant d’avantge, et je tiens à souligner qu’on peut se faire piéger de la meme maniere en bourse. Regardez les actions bancaire récemment? j’ai acheté encore trop haut, j’ai pas vu la m3rde venir, mais je conserve.

Ca va aussi vite pour perdre ou gagner. Acheter le plus bas possible et revendre le plus haut, c’est le meme mécanisme qu’on reproduit (et pas l’inverse)

Depuis j’ai rendu mes invests crypto assez safe. Que dire de plus? des rendements jusqu’à 32% APY (safe chez Nexo), on peut trouver d’avantage mais avec bcp plus de risques… mais c’est pas ça la DeFi et que des pools d’echange de monnaies (Pancakeswap, beefy, Aave, Curve…etc) c’est surtout pouvoir emprunter de l’argent sans conditions en echange de stacker ses cryptos, et meme gagner plus qu’on ne paye d’interets (et encore je ne maitrise pas tout!! ni toutes les plateformes DeFi, mais y’a moyen de faire de sacrés montages)

Pour finir, je vous l’accorde rien ne vaut la bourse et ses entreprises « réelles » derriere, mais le but d’un investisseur c’est bien lucratif? Donc quelle différence entre investir dans un domaine quelconque toucher ses dividendes, ou la crypto… le but c’est revendre plus cher.

matth · Avril 4, 2023, 1:22

Déjà que le passé/présent de la finance ne m’inspire pas confiance, avec leurs scandales à répétition, alors l’avenir … qui pour le moment n’est aussi que faillite, et détournement à foison …
Je préfère attendre pour ma part, que les premiers plâtres soient essuyés … mais je trouve le temps long …

luis83 · Avril 4, 2023, 2:20

Oui c’est bien vrai.
Mais toucher 8% sur ses €€ juste en les déposant via SEPA sur Nexo par exemple, y’a peu de risques honnetement. J’ai toujours de quoi voir venir sur mon livret A , mais le strict minimum. Le reste travail tranquillement…

loic10 · Avril 4, 2023, 2:51

Très peu de risque jusqu’au jour ou … Dernier exemple en date Terra Luna, soit disant stable coin pas si stable que ca

On est quand même plus sur de la spéculation que sur de l’investissement pour ma part actuellement ! A voir ce que le futur nous réserve

Voila encore la différence entre les monnaies classique et les cryptos … Je ne pense pas qu’actuellemt tu te connectes à ton livret A et que un jour tu aies 10.000 et le lendemain 5.000 ?

luis83 · Avril 4, 2023, 3:15

Bon exemple oui, mais cas particulier.

J’avais pas d’UST, ni d’actifs chez tout ceux qui ont fait faillite (FTX/CELSIUS…etc)
UST a été attaqué sur son point faible => https://cryptonaute.fr/terra-luna-pourquoi-le-projet-s-effondre/

Les autres (USDT USDC BUSD DAI… ) ne sont pas comme UST, chaque « stablecoin » a son systeme de garantie qui evite ce genre de merde. (DYOR )

Et les EUR que tu déposes sur Nexo par exemple, sont tokénisé en EURx automatiquement et garantie de 1 pour 1, donc très peu de chance de se faire rouler.

matth · Avril 4, 2023, 5:21

Ouai ouai, je lis toujours que « c’est pas risqué », mais ce sont des trucs toujours plus gros qui se vautrent juste derrière…

loic10 · Avril 4, 2023, 7:11

Plus rien n’est sur maintenant … je vais faire comme un certain youtubeur et investir dans mon potager