PEA long terme Kantz

[adrien83560]

moi c’est justement l’expo au CHF qui m’embete, l’euro qui baisse le CHF qui monte c’est pas forcement bon pour les resultats de l’entreprise non?

[kantz]

Je parlais en terme de diversification monétaire comme mentionné dans un post de LPA

[kantz]

Journée bien bien rouge, j’en profite pour faire grossir ma ligne ETF World qui dépasse maintenant les 55% de mon portefeuille.

[walkingstreet]

Moi j’ai rechargé mon ETF SP 500 et renforcé Novo Nordisk (+ 5).

[anquietas]

Si j’ai suivi, c’est un premier succès de phase 1… Mais la route est encore longue avec les phases 2, 3 et l’approbation, pas d’emballement

[kantz]

Pour résumer ce que j’ai écris sur le post « Road to 500k » :

J’ai du mal à encaisser la volatilité des marchés depuis fin juin.
Je n’avais pas de problème avec ça, avec un « petit » portefeuille.
Maintenant j’avoue que je suis tenté de suivre mes émotions à l’achat ou à la vente quand je dispose d’une grosse poche de cash.

J’ai profité de ces dernières semaines pour refaire le point sur ma stratégie et sur mes convictions.
J’ai pris conscience que mes achats/ventes me bouffent une énorme performance, et m’entraine une énorme charge mentale pour essayer par tous les moyens de suivre les cours de bourse 24h, le fameux FOMO.

J’avais pour projection de passer progressivement à plus de 50% d’ETF monde dans un futur proche…
Et bien je me suis bougé les fesses, et j’ai acté ce changement de stratégie.

Me voila donc avec 50k€ d’ETF World (65%).
Je garde mes convictions les plus fortes comme Air Liquide, LVMH, L’Oréal, Novo Nordisk

Je me garde une poche de cash pour assouvir mon besoin d’être actif, avec quelques swing trading, sur des actions que je connais bien.

A bientôt 40ans la voie de la sagesse prends le dessus sur les allin GME

[halkira]

C’est la solution la moins sexy et c’est celle qu’on nous raconte depuis qu’on a tous commencé la bourse. Mais c’est vrai que c’est toujours très tentant le stock picking et le fait d’aller chercher des action, acheter, vendre,…

[kantz]

J’ai lu énormément de livres sur le sujet, et se maintenir à un indice SP500 ou World à bas frais est préconisé pour la majorité des individus.

Mais au fond de moi, j’avais la prétention d’espérer battre ce marché.
Ce qui était une nouvelle expérience, un jeu, d’essayer de monter le score le plus haut possible commence à devenir plus que sérieux car les montant représentent ce que j’ai épargné toute ma vie.

Le monde de l’investissement boursier est tellement dense et intéressant, que j’ai envi de mettre en pratique tout ce que j’ai appris jusque là
Ce fameux besoin d’être actif, qui va à l’encontre d’un DCA ou Lump sum passif sur un indice.

Mais à un moment il ne faut pas s’entêter et être contre productif.
Un peu de lucidité, un peu de raison, et un ajustement est nécessaire.

J’avais été impressionné par le courage de @mate.le.pea quand il a viré quasi full ETF, et je comprends un peu mieux maintenant que ça s’applique à moi même

[mate.le.pea]

Pour moi ce n’est pas du courage mais de la lucidité après 4 ans d’investissement sur mon PEA, ma performance avec le stockpiking était loin de correspondre à celle des ETF. Mon objectif c’est de gagner plus de pognons pas d’avoir un hobby qui me prend tout mon temps, le temps c’est de l’argent ! C’est aussi moins de tracas à suivre son portefeuille au quotidien et pouvoir passer des moments tranquilles avec ses proches.
Mon objectif était aussi de réduire le risque d’être surexposé à une action, à un pays. La diversification géographique est importante, s’exposer au USA et au monde est capital.
De toute façon, je sentais déjà quelques problèmes geopolitiques notamment avec la Chine (impactant le luxe LVMH ou les spiritueux) mais avec les aléas politiques de cette année et le changement de gouvernement, je pense vraiment avoir bien fait d’avoir réduit mon exposition au CAC40.
J’ai tout de même pris plusieurs ETF différents pour m’exposer à plusieurs secteurs.

[koalak]

@kantz

J’ai pris conscience que mes achats/ventes me bouffent une énorme performance, et m’entraine une énorme charge mentale pour essayer par tous les moyens de suivre les cours de bourse 24h, le fameux FOMO.

J’avais pour projection de passer progressivement à plus de 50% d’ETF monde dans un futur proche…
Et bien je me suis bougé les fesses, et j’ai acté ce changement de stratégie.

Le constat est le meme pour moi sur une plus courte periode, je ne bats pas les ETF

Donc je m’y approche doucement aussi

Petit info insider, je viens d’assister il y a 1 h à une presentation interne qui parlait des ETF et de son developpement en interne, chez BP2S.

Tout ce que je peux dire c’est que BNP est conscient que les ETF performent plus que bcp d’autres produits, sont appréciés… et donc seront developpés encore plus à lavenir

J’ai demandé si un ETF Bitcoin/Ethereum accessible via la BNP etait dans le scope… pas prévu pour 2025, pas eu plus d’infos :')

[koalak]

@kantz

Le monde de l’investissement boursier est tellement dense et intéressant, que j’ai envi de mettre en pratique tout ce que j’ai appris jusque là
Ce fameux besoin d’être actif, qui va à l’encontre d’un DCA ou Lump sum passif sur un indice.

Meme tiraillement interne, conscient de la perf d’etre passif, mais je commente chaque news et reflechit à son impact. Sans agir forcement, mais au final ça mene tout de meme à la reflexion, et cest fatiguant

Pour partir en vacances + sereinement cet été ca fait des mois que je suis parti sur un modele de PF avec lequel je suis 100% confiant, et ou je n’ai pas besoin de suivre les graphs tout les jours, d’ou l’approche ETF

Seul Adocia me fait être collé à lecran ;(

[deraisin]

@koalak

Seul Adocia me fait être collé à lecran ;(

Place un ordre de vente à 3 mois sur un prix cible qui te fera revenir à l’équilibre ou sur un prix plus réaliste histoire de te tranquilliser

De toute façon tu veux visiblement pas vendre en-dessous

[koalak]

ALD Adocia même combat, tu koné

Laisse moi te faire rire… meme moi je me dis que je suis un vrai connard mais cest plus fort que moi
Le greed est maximal. Ca rejoint bien ce que @kantz vient de dire sur les emotions quant à sa proximité avec ses titres…

[deraisin]

Pas tout à fait le même combat tu m’aurais dit ça pour Atos par contre oui !

Avec ALD j’ai moins de sentiment d’urgence, et moins de greed aussi (pour mickaelkel : avidité)

Tu seras plus serein si tu prends une décision, après il suffira de t’y tenir.

[koalak]

Estce que ça serait pas l’heure pour:

« Le mieux est l’ennemi du bien »? quelque chose comme ça…

[koalak]

Traduction du dernier article Reuters sur Novo:

VUE DE L’INTÉRIEUR - La fête de l’obésité chez Novo Nordisk n’est plus un repas gratuit

18 juillet 2024 (L’auteur est une chroniqueuse de Reuters Breakingviews. Les opinions exprimées sont les siennes.)

Par Aimee Donnellan

LONDRES, 18 juillet (Reuters Breakingviews) - Novo Nordisk va devoir redoubler d’efforts pour justifier sa valorisation élevée. Les actions du fabricant de médicaments contre l’obésité, évalué à 603 milliards de dollars, ont plus que triplé depuis 2021 grâce à l’appétit insatiable pour son médicament contre la perte de poids. Mais avec des concurrents comme Pfizer et Roche travaillant sur leurs propres percées, l’erreur n’est pas permise.

Le groupe pharmaceutique danois dirigé par Lars Fruergaard Jorgensen est en position favorable avec Wegovy. Ce médicament dit GLP-1, qui aide certains patients à perdre jusqu’à 20 % de leur poids corporel, a vu ses ventes quintupler au cours des deux dernières années pour atteindre 4,5 milliards de dollars en 2023, grâce à une demande croissante et à un manque de produits concurrents. Aux côtés d’un traitement similaire d’Eli Lilly, Wegovy bénéficie d’un duopole dans l’un des domaines les plus en vogue de la médecine.

La grande question est de savoir combien de temps cela peut continuer. Déjà, le Zepbound d’Eli Lilly s’est avéré plus efficace pour réduire le poids que Wegovy. Ce dernier perdra son exclusivité de brevet en 2031, permettant à des médicaments génériques moins chers d’arriver sur le marché et de faire baisser les prix. Les ventes de Wegovy atteindront leur apogée en 2030 et déclineront rapidement par la suite, selon les estimations de Visible Alpha.

Novo Nordisk travaille sur des médicaments de remplacement. Son prochain grand espoir est Cagrisema, qui devrait être plus efficace, ainsi qu’un autre médicament contre l’obésité, l’Amycretin. Au-delà de cela, il espère que le composé du Wegovy, appelé sémaglutide, pourra être utilisé pour combattre la maladie d’Alzheimer.

Néanmoins, beaucoup d’espoir est déjà intégré dans le prix des actions de Novo Nordisk. En incluant 8 milliards de dollars de dette nette, la société vaut 611 milliards de dollars. Elle tire encore la majorité de ses revenus des médicaments contre le diabète, qui croissent également rapidement. Supposons que cette activité et tous les autres traitements non liés à l’obésité soient évalués à un peu plus de 12 fois les ventes futures, le multiple actuel de Novo, cela donne une valeur de 438 milliards de dollars, selon les estimations de Visible Alpha.

Cela suggère que l’activité liée à l’obésité a une valorisation de 172 milliards de dollars. Mais les analystes de Berenberg estiment que la valeur actuelle des flux de trésorerie de Wegovy est de seulement 57 milliards de dollars. Si c’est le cas, environ deux tiers de la valeur de l’activité liée à l’obésité proviennent de sa gamme de médicaments non prouvés. Tout contretemps, par exemple si Cagrisema est moins efficace qu’espéré, pourrait avoir un impact majeur sur le cours des actions de Novo Nordisk.

De plus, la concurrence croissante pourrait menacer le duopole confortable de Novo Nordisk et Eli Lilly. Selon Iqvia, une société de conseil en médecine, 123 médicaments sont actuellement en développement pour l’obésité. Des concurrents comme Pfizer, Roche et AstraZeneca cherchent tous à obtenir une part du marché que les analystes de Jefferies estiment pouvoir atteindre 100 milliards de dollars de ventes annuelles d’ici 2031. Compte tenu de la charge potentiellement énorme pour les finances publiques, les gouvernements ont de bonnes raisons de veiller à ce que plus de médicaments soient disponibles et que les prix baissent. Novo Nordisk devra se battre pour conserver sa position de leader sur le marché de l’obésité.

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CONTEXTE DES NOUVELLES Roche a annoncé le 17 juillet qu’un deuxième candidat-médicament issu de l’achat de Carmot Therapeutics avait donné des résultats positifs lors d’un essai précoce, alors que le groupe pharmaceutique suisse s’affirme comme un prétendant tardif dans la course au développement de médicaments contre l’obésité. Les actions de Novo Nordisk ont chuté de près de 4 % à cette nouvelle.

Pfizer a annoncé le 11 juillet qu’il prévoyait de lancer des essais cliniques d’une version retravaillée et administrée une fois par jour de sa pilule de perte de poids, danuglipron, plus tard cette année. Le nouveau médicament fait partie de la deuxième génération de pilules de perte de poids en cours de développement par des entreprises telles qu’Eli Lilly et Novo Nordisk, qui offriront aux patients une alternative plus pratique aux injections.

ORDRE: 2 titres à 888 DKK placé

[kantz]

Merci

[koalak]

Ordre passé

Si on passe sous les 870 après cloture jaime pas trop, mais bon

[kantz]

Je viens de voir ça -5.4% et LLY qui mange aussi

[koalak]

Yes, gros coup de chaud mais normal on remet en question le duopole

Novo bosse deja sur un nouveau produit amaigrissant
Cest une phase 1 pour Roche si je dis pas de betises

Et ca sexcite

Pour avoir un peu suivi le process medical avec Adocia, ça met du temps avant d’arriver en phase 2/3

Et ça parle de 2031

@koalak

Déjà, le Zepbound d’Eli Lilly s’est avéré plus efficace pour réduire le poids que Wegovy. Ce dernier perdra son exclusivité de brevet en 2031, permettant à des médicaments génériques moins chers d’arriver sur le marché et de faire baisser les prix. Les ventes de Wegovy atteindront leur apogée en 2030 et déclineront rapidement par la suite, selon les estimations de Visible Alpha.

Coup de chaud pour un doute, mais Novo continuera detre leader avec Lilly je pense, rien qu’en terme de volume