Point sur Air Liquide (Hydrogène notamment)

[mickaelkel]

@adrien83560

tu serais pas entrain de comparer LVMH et Orpea quand meme?

mouarf, pourquoi pas ? après tout les deux proposent des produits pour les vieux vue que je connais peu de jeune qui achète dans la gamme lvmh

@adrien83560

je trouve que la comparaison des fondamentaux entre LVMH et Air Liquide est quand meme plutot simple, en prenant seulement 2 criteres: evolution des FCF et de la tresorerie.
…
Donc quand on me vend Air Liquide plus cher que LVMH je dis non merci.

on est pas sur les memes secteurs donc la comparaison n’est pas facile, pourtant j’ai envie de te répondre que :

• LVMH est une superbe action mais qui ne peut continuer a etre mieux valorisé que si il y a de l’argent qui circule, le coté très cyclique du luxe meme si celui-ci tend a aller du coté défensif. le kalife a la place du kalife… tu as du le lire un paquet de fois de ma part.
• air liquide c’est totalement différent et je ne suis pas surpris, meme si je trouve cela incohérent, de la voir a de tels niveau…

Quant je te lis, j’ai l’impression que tu cherche a te rassurer sur la vente que tu as faite. pas de problème, au regard de la valeur actuelle du titre je ne te donnerais pas tord.

mais je pense qu’il faut revoir notre position sur air liquide car elle n’est plus une simple « fabrique à gaz » et son PER actuelle, bien que débile, a une certaine loqique.
elle est en fait dans plusieurs secteur :

• la santé : ensemble des gaz (oxygène principalement) que l’on trouve dans tout nos hopitaux et/ou dans le circuit du maintient a domicile
• industrie : la base même de son métier qui fourni en gaz pour la production d’un niveau industriel ou artisanale. dingue le nombre de bouteille air liquide que l’on voit partout jusqu’à l’agriculture
• depuis peu, elle est devenue de par son métier un acteur de l’écologie via la décarbonisation, activité qui a un avenir très important et qui « subit » une demande de plus en plus grande…
• mais elle devient aussi maintenant un acteur de la mobilité grace a l’hydrogène (principalement en europe via le lien avec totalénergies), pas pour nous pauvres particuliers avec des bagnoles qui couteront une fortune, mais plus sur les camions qui semble aller vers cette source d’énergie, dans les aéroports ou le matériel de maintenance et de transfert semble de plus aller en ce sens, ainsi que (mais c’est peu etre une chimère) directement vers les avions ou les principaux acteurs cherchent le développement de source d’énergies alternatives.

bref : air liquide est actuellement une sorte de couteau-suisse de l’industrie, de la pharma, et de l’énergie. le dernier est peut etre le plus « bancale » mais elle s’y investi au moins

Nous sommes juste a une période charnière qui justifie… ou non… son cours actuelle, et de fait son PER.

Je suis incapable de dire ce que sera l’avenir pour elle, mais pour le moment, et a l’inverse de toi, je ne me sens pas la lacher meme pour y revenir plus tard.
mais en aucun cas je ne te dirais que tu as eu tord de faire ton opération pour du lvmh, c’est juste que je ne sais pas et que je n’en suis pas si sur que toi, meme si en plus de toutes tes remarques, le graphique que j’utilise la mets aujourd’hui sur un point « dans le maximum de la fouchette et de son canal HAUT »

amitiés, et merci d’avoir exprimé clairement ton choix.

[quentin.a]

je te déconseille de regarde les graph gurufocus qui sont quand meme hyper optimiste (Fair value de 347$ pour MSFT : pour rappel le US 10 ans est de 4,5%…).

En l’occurrence Air Liquide est clairement surévaluée. A court cela peut encore monter, personne ne peut savoir. Mais pour un investisseur long-terme il vaut mieux attendre ou passer son chemin et revenir plus tard.

[adrien83560]

J’achete du Louis Vuitton moi , je me considere pas (encore) comme un vieux

Peut-etre que j’essaie de me rassurer tu as raison, mais honnetement meme si Air Liquide monte a 180 euros demain j’aurais pas de regrets d’avoir vendu. Je pense avoir pris la bonne decision avec les données dispo.

Sur le business model d’Air Liquide je suis d’accord, son positionnement est excellent sur la décarbonation de la mobilité, l’industrie en general (mon entreprise se fournit aupres de Air Liquide). La dessus j’ai rien a dire.
Mais pour le moment les chiffres ne parlent pas pour eux et tot ou tard:

• soit ils vont ameliorer leurs marges (ils ont les plus faibles marges operationnelle et net de leur secteur quand on les compare a Air Products & Chemicals et Linde plc) et ainsi ameliorer leur cash flow
• soit il va y avoir une belle correction du cours de l’action.
  Meme s’il y a de la hype sur leur positionnement mobilité, écologie, etc quand les bénéfices stagnent a un moment donné le cours de l’action ne peut pas monter a l’infini

Apres je ne recommande a personne de vendre et sincerement j’aimerais en racheter dans un future proche (1-2 ans)

[guillauminvest]

@adrien83560

soit il va y avoir une belle correction du cours de l’action.
Meme s’il y a de la hype sur leur positionnement mobilité, écologie, etc quand les bénéfices stagnent a un moment donné le cours de l’action ne peut pas monter a l’infini

En phase avec ton analyse.
Perso je garde le titre qui pèse pas lourd dans mon portif,
Et je renforcerai quand ladite baisse arrivera

[mickaelkel]

Je me suis interrogé tout l’aprem sur la baisse dont tu parle…
Pas regarder dans le detail, mais comme je l’avais dit il y a un an ou je pressentais un ralentissement, il y a depuis un moment un phase de « coup de moût ».
A regarder tes chiffres, au regard de l’orientation qui varie, et au regard des perspectives, les chiffres sont logiques.

Sauf que la c’est p’tet moi qui me rassure en m’accrochant aux branches

Quoiqu’il en soit j’espere de tout coeur que tu ai raison et sois gagnant, et a plus cours terme que tes previsions

[guillauminvest]

@adrien83560

Peut-etre que j’essaie de me rassurer tu as raison, mais honnetement meme si Air Liquide monte a 180 euros demain j’aurais pas de regrets d’avoir vendu. Je pense avoir pris la bonne decision avec les données dispo.

De toutes façons faut pas regretter ses décisions d’achat/vente prises de manière raisonnée… Seulement s’y tenir !

Je me dis souvent que la bourse aura beaucoup de réussites (et de gadins) et que nous ne pourrons pas en être à chaque fois.

Donc autant se choisir un petit groupe « de conviction » et le laisser courir ^^

[quentin.a]

merci

[mickaelkel]

Air Liquide écrit son histoire dans l’hydrogène… en vert

[vincent.gau]

Il est clair que selon moi le meilleur placement boursier pour jouer le développement de l’hydrogène à court / moyen et long terme est Air Liquide.

[vincent.gau]

20 novembre 2023 : nouveau record en séance (170,88) et nouveau record à la clôture (170,46).
What else ?

[guillauminvest]

Je me pose moi même la question de sortir (provisoirement) d’Air Liquide ou de Technip pour dégager des liquidités qui iront renforcer Adyen, dont le potentiel de hausse me semble plus important à ce stade.
Sans compter que j’ai déjà une exposition aux Gaz industriels via GTT

[vincent.gau]

Bon ben hier je n’ai pas voulu en remettre une couche avec un nouvel ATH, mais aujourd’hui je me sens obligé : 172,84 € à la clôture (173,06 en séance).

[jj02]

N. Cheron en parlait sur son twitter d’ailleurs. Elle va taper le « haut du canal » je pense.
J’espère qu’elle fera une petite respiration, que j’en reprenne cette année…

[deraisin]

J’en prends une par mois mais ce mois-ci ça me gêne un poil

[le.petit.actionnaire]

Donc hier tu n’achetais pas car c’était trop haut, mais tu es acheteur aujourd’hui… alors que c’est encore plus haut ?

[ng1]

Perso je suis sorti avec une belle PV. Faut savoir prendre ses gains.
Une perte de 10% ne casserait pas la dynamique haussière court-moyen terme, 20% non plus (à long terme).

[vincent.gau]

Non on s’est mal compris. Je n’ai pas acheté hier, ni avant hier. Par « remettre une couche » je voulais dire remettre un post sur ce fil de discussion.
Comme indiqué plus haut, mon dernier achat a été le 20 octobre à 153,30 €.

[adrien83560]

Oui je te comprends, je vois pas trop qui achete du Air Liquide a ce prix la: P/FCF autour de 37 donc entre MSFT (40) et APPL (30)…

[guillauminvest]

Je ne le sais pas moi-même
Perso au-delà de 150-ish je remets plus la main au pot

[guillauminvest]

En fait j’hésite à :
Soit vendre une action LVMH pour dégager des liquidités (parce que l’action va manger à court terme)
Soit prendre ma PV sur Air Liquide dont le potentiel est limité à court terme
Soit rien faire