Portefeuille Long terme - Durée 30 ans

Voici le % de +/- value de mon portefeuille qui a +2 ans et demi désormais (20 valeurs dans le vert contre 14 valeurs dans le rouge) pour une PV latente de 6% (hors dividendes) :

Je travaille dans la finance/comptabilité : les bilans et résultats sont ma tasse de thé. Je me forme depuis +2 ans sur la bourse (vidéo, bouquins, conférences, etc.).
Et pourtant, ma performance reste trĂšs moyenne car j’ai achetĂ© des valeurs quand il y avait des grosses chutes en 2021 et le portefeuille affiche un petit +6% (je pense que je sous-performe pas mal le SP500)

J’adore le stock picking mais par rapport aux temps passĂ©s et au niveau de compĂ©tence, je ne constate pas de surperformance de ma part

=> Le jeu en vaut-il la chandelle ?
=> Devrais-je faire preuve de + de patience ?

Toute remarque est la bienvenue :slight_smile:

Hello il serait intéressant que tu calcul vraiment à combien tu serai si tu avais investit dans le S&P 500 et il se peut que tu sois surpris positivement !

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J’ai un ETF SP500 qui m’a fait du +16%

(Pour plus d’info : j’ai aussi un ETF MSCI WORLD qui m’a fait un +2.44%, un ETF NASDAQ100 qui m’a fait un +17.26%
un ETF SMALL CAP qui affiche +12.05%
un MSCI EMERGING MARKET qui affiche un -17.43% et un ETF RUSSELL 2K qui affiche un -12%)

A répartition égale sur ces 6 ETF, je serais à environ 3% de PV

(et je suis pas capable de calculer la perf que j’aurais eu en investissant pour 17k€ au fil de l’eau sur le SP500 depuis avril 2021 jusqu’à aujourd’hui)

ne serait ce pas :

  • un problĂšme du aux besoins de diversification qui ne me semble pas grave mais peut grevĂ© ton portefeuille,
  • une analyse du titre principalement basĂ© sur le passĂ© de l’entreprise alors qu’il faudrait sur de bon chiffre regarder surtout l’avenir ? bien plus subjectif et difficile, mais malheureusement nĂ©cessaire.
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Ouais, j’ai une dizaine voire 15aine de lignes sur lesquelles je me suis positionnĂ© durant les 6 premiers mois de mes investissements (1 orange, 1 aflac, 1 verizon, etc.) sans vraiment avoir de connaissances approfondies de l’investissement en bourse (erreurs de dĂ©butants)

Ce ne sont pas forcĂ©ment les + fructueuses
 (je vais m’en dĂ©barasser promis !!)

Bonne remarque @mickaelkel merci !

Je m’interroge Ă  investir en WORLD et SP500 et terminĂ© bonsoir (+ quelques actions de grosse qualitĂ© lorsque Ă©norme chute)

tu as quant meme un +273 %
en 2 an c’est juste Ă©norme.

je ne comprends pas bien ton tableau. en vert clair c’est ton rendement globale ?
les % de baisse et de hausse on quel rapport en investissement ? car si tu es a 75% sur le 273 c’est plutot trùs trùs top :+1:

y a p’tet un truc sur la gestion la aussi.

Ah non tkt, en matiùre de visu sur mes invest, j’ai un super tableur

Ma perf globale est de 6% à l’heure ou on se parle

Les +273% correspondent à 2 actions META (c’est pas grand chose)

Si tu veux voir ligne par ligne, tu peux consulter mon PF @mickaelkel

ha ben vi voila.

Verizon
 no comment :pensive: j’ai dĂ©jĂ  exprimĂ© mon point de vue dessus.
Téléperf, 10 titres avec la baisse connu, forcément ça fait trÚs mal.
kering, moi j’aime mais en attendant le cours fait pas ça.

si tu passe ton portif a la moulinette avec un excel, rien qu’en enlevant TEP tu vas pas avoir les memes chiffres. c’est pas ton portif qui va pas, c’est une action qui emmĂšne le lot, et je pense meme que au fur et a mesure de la baisse tu l’a chargĂ©e
 ta deuxiĂšme ligne quant meme.

donc forcément.

Exactement tu as tout dit

(Tkt les verizon aflac orange Disney etc) je vais me débarrasser de toutes ces petites positions

Teleperformance j’ai pas trop aimĂ© la confĂ©rence de lundi
 je m’interroge constamment haha

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ah dommage car cela aurait trĂšs intĂ©ressant de voir la perf en investissant les mĂȘmes sommes que tu as investit sur ton stock picking mais en ETF

pas degeux quelque action que je suis pas fan mais c est pas mal quali

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Par ailleurs, j’en profite pour dire que je ne serais pas Ă©ternellement liĂ© Ă  TELEPERFORMANCE

Pas besoin d’en dire + sur ce dossier

Je ne peux pas dire ce qu’il va se passer sur ce titre, mais ma petite stratĂ©gie perso consiste Ă  attendre que la « bulle Â» IA se dĂ©gonfle un poil

mĂ©caniquement, TEP devrait remonter je pense entre un possible dĂ©gonflement de la bulle IA + rachat d’actions + intĂ©gration chiffres MAJOREL dĂ©sormais

Avec mon PRU Ă  160, si le titre revient sur les 180/200, j’envisagerai sĂ©rieusement de m’en dĂ©barasser

(le comportement du dirigeant ne me convient pas entre une rĂ©munĂ©ration Ă©norme, un manque de visibilitĂ© sur le business, une sorte de dĂ©sintĂ©rĂȘt pour ses actionnaires
)

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Idem, je dois avoir que j’étais hyper confiant sur teleperf en juillet avant teleperf, je m’imaginais que j’allais gagner 10 ou 20% facilement puis la sanction s’est abattue.

Les chiffres sont trĂšs intĂ©ressants mais le business a quand mĂȘme assez bancal, donc comme toi je revendrai quand elle aura remontĂ©. Je me fixe un horizon de 1 an l’idĂ©al, au delĂ  ça m’embĂȘterait quand mĂȘme (dans le sens ĂȘtre bloquĂ© avec une action et ne pas avoir de cash Ă  allouer ailleurs)

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AprĂšs, mine de rien, c’est un bon businessman Daniel Julien car il a fait de TEP le n°1 mondial quand mĂȘme
Il y a une belle diversitĂ© de clients au niveau secteur d’activitĂ© + gĂ©ographie

aprĂšs, je m’interroge sur la croissance organique LT car le dĂ©veloppement est souvent rĂ©alisĂ© par croissance externe (au bout d’un moment, quand les 3/4 des concurrents sont rachetĂ©s, comment on croit ?)

je pense qu’avec mon PRU de 160, je peux ĂȘtre dans le vert et pk pas tabler sur un 10/20 % d’ici 1 an (je serais pas surpris de revoir TEP Ă  180 dans 1 an. Et dans ce cas, je m’en dĂ©barasserais)

hello,

alors mon avis : 33 lignes ça fait beaucoup Ă  suivre, la bonne nouvelle c’est que tu as conscience qu’il faut se dĂ©barasser de certaines :slight_smile:

  • 8 ETF : ça fait peut-ĂȘtre un peu beaucoup ? Je garderai un SP500, un Stoxx Europe 600 et un Emerging markets. Tu seras grosso modo exposĂ© au monde entier mais tu peux plus facilement pondĂ©rer les diffĂ©rents secteurs gĂ©ographiques (contrairement au MSCI world)

On passe de 33 Ă  28 :wink:

  • Sur certaines positions honnĂȘtement le % de PV/MV reprĂ©sente en valeur absolue des montant tellement minimes que tu ferais mieux de vendre aujourd’hui.
    Exemple : Verizon, 1 action, -42%, tu vas perdre quelques dizaines d’euros, mais gagner en clartĂ© et sĂ©rĂ©nitĂ©
    Les autres que je sortirais:
    Orange
    Fnac Darty
    Disney (j’attendrais confirmation d’un vrai retour Ă  la rentabilitĂ©)

On est Ă  24, dont 3 ETF :slight_smile:

Aprùs c’est à toi de voir quel est ta thùse d’investissement : tu as à la fois du Danone, BNP, et du LVMH, Meta, Dassault


Je dirais que si tu veux les actions « gros dividendes, peu de croissance Â», il faut vĂ©rifier de ne pas les acheter trop cher non plus.
Une action « croissance Â», mĂȘme si tu payes un peu â€č trop â€ș cher, si tu attends 15% ou + de croissance par an, tu t’y retrouveras.

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8 ETF : oui, certains ETF relĂšvent du mĂȘme indice mais c’était pour ne pas dĂ©pendre d’1 seul Ă©metteur d’ETF (moi ça me convient bien comme ça : pk
pas changer à l’avenir effectivement :wink:)

Complùtement d’accord pour les petites valeurs !! (faut juste que je le fasse)

Je ne suis pas favorable Ă  investir 100% de mon PF sur des valeurs de croissance : en pĂ©riode d’inflation, elles peuvent prendre cher avec l’augmentation des taux et c’est pour cela que j’ai Ă©galement des valeurs avec peu de croissance (et + installĂ©s, + solides)

AprÚs, je fais sûrement pas tout à la perfection :slight_smile:

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Petit point portefeuille Ă  fin novembre 2023

Total investi d’environ 18k€ depuis mes dĂ©buts

PV latente brute de l’ordre de 1.4k€, soit une PV brute de 7.89%
PV nette de 1.1k€, soit une PV nette d’impĂŽt et prĂ©lĂšvements sociaux de 6.12%

Si je prends en compte le niveau d’inflation
 perf nette de 2 ou 3%

(AjoutĂ© Ă  cela des dividendes perçus d’environ 100€ en 2023 + PV/cession d’environ 100€ Ă©galement)

Pas simple d’atteindre de hauts niveaux de performance à court terme :sweat_smile: (je parle pour mon cas)

Et vous, quelles sont vos perfs ?

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Je fais une belle performance au moins de Novembre j’en parle Ă  la fin de chacune de mes vidĂ©o:

https://youtube.com/@PIKBOURSE?si=MDphTET_-ew2nVA_

Pour ton portefeuille tu pourrais peux ĂȘtre rĂ©duire le nombre de ligne comme Ă©voquĂ© par d’autre plus haut, cela te permettrais de mieux suivre les entreprises et d’avoir certainement de meilleurs performances :ok_hand:t3:

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Suivi et pilotage de mes investissements (au 6/12/23) :

Capital total placĂ© : 17 931€

Si j’investis 500€/mois pendant les 20 prochaines annĂ©es :


total capital placĂ© serait alors de 150k€ (PEA plein) et la valeur du portefeuille varierait de 258k Ă  632k en fonction des performances

Si j’investis 700€/mois pendant les 20 prochaines annĂ©es :


Le capital total placĂ© serait alors de 202k€ et la valeur du portefeuille varierait de 343k€ Ă  820k€

Si j’investis 833€/mois durant les 20 prochaines annĂ©es :


Le capital placĂ© serait de 238k€ et le portefeuille varierait de 400k Ă  940k

L’objectif Ă©tant d’investir minimum 500€/mois : j’espĂšre rĂ©ussir Ă  tenir ce cap !

J’ai 800€ de liquiditĂ©s (300€ sur PEA et 500€ certainement sur compte-titres) : ils serviront en cas d’opportunitĂ©s boursiĂšres sur une valeur en watchlist ou me serviront Ă  renforcer SANOFI (ou PEA emerging market)

Au passage, j’ai regardĂ© quelques vidĂ©os de @pik.bourse et j’avoue avoir apprĂ©ciĂ© le contenu ! :+1: :smirk:

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On se rend bien compte avec tes projections que le taux d’épargne et super important les 133€ par mois entre 700€ et 833€ font une sacrĂ©e diffĂ©rence au final :+1:t2:

Merci pour ton retour, je dĂ©bute dans les vidĂ©os j’essaye de m’amĂ©liorer semaine aprĂšs semaine :slightly_smiling_face:

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