Portefeuille PEA : kvnvst

[louis.pierre]

Salut j’admire ton PF!

Je fais exclusivement du stock picking actuellement mais je vais me diriger vers les etf, je compte garder seulement des valeurs sur : TTE, LVMH, AL ect.

J’ai une stratégie long terme dividendes/croissances.

Tu conseillerais de se tourner vers quels etf pour un PEA bourso ? Est ce que ça vaut le coup de prendre qu’un msciworld ? Ou compléter avec d’autres etf ?

Bonne journée

[kvnvst]

Bonjour @louis.pierre,

Merci à toi pour ce commentaire, à mon petit niveau ça me fais vraiment plaisir de déjà pouvoir donner quelques axes de réflexions à des personnes qui ce lancent dans l’investissement ! Je pense effectivement que ton souhait de passer sur 4/5 valeurs de Stock Picking ultra solides et de sécuriser avec des ETF est plus que pertinent c’est d’ailleurs ce que je fais moi même tu as du le lire. Concernant les ETF j’ai pris le partis du World car le jour où la Chine sera intégrée aux Pays développés elle sera automatiquement intégrée à l’ETF et je trouve ça exceptionnel pour le côté passif. Je complète aussi mon portefeuille avec un très faible pourcentage (3%) de MSCI USA Leveraged, j’y ai fais un post dédié je le trouve clairement exceptionnel je te met l’ISIN et la performance en fin de post. Quand aucune de mes valeurs cible n’est à mon sens sous évaluée par le marchés je prend du World, et quand une opportunité ce présente je rentre en Stock Picking, très fortement si j’estime que c’est vraiment cadeau (Mon entrée sur 2000 titres TotalEnergies à 52,50€ en Juillet 2023 par exemple).

Bonne journée à toi également

[maraje]

Ta technique est quand même assez originale je trouve. D’habitude, on conseille plutôt de faire du 80/20 en World/autres, et de monter progressivement. Toi tu fais déjà la part « satellites » et ensuite achètes le World pour petit a petit retrouver ton Core cible (d’ailleurs tu vises combien?)

Je trouve ça assez couillu, et admiratif que ça fonctionne

[kvnvst]

Je vise pour commencer les 150 000€ sur le World, histoire de me dire que le montant de versement initial du PEA est «sécurisé» et de considérer mes TotalEnergies et LVMH comme des valeurs «gratuites», à partir de ce moment là j’entrerais 2 ou 3 nouvelles lignes long thermes comme Veolia, Vinci, BNP… mon objectif principal étant d’atteindre les 1 000 000€ idéalement à ce moment là le World représenteras 50% des allocations, ensuite je retirerais les dividendes pour vivre, par contre quand mon World monteras à 550 000€ j’en revendrais pour 50 000€ qui repartirons dans mes valeurs Stock Picking, je ne souhaite pas que le World représente un jour une ligne de plus de 500 000€ mais là on parle sur du très long thermes et dans l’idéal…

[maraje]

C’est non conventionnel, assez agressif, mais j’aime bien cette démarche. Du coup ta partie stock-picking n’aurait que les 5 valeurs que tu cites ou plus? (a 10% chacune des 5, si on garde du 50/50)?

En tout cas, c’est marrant car ce sont 4 des 5 que je garderais pour du long terme (juste LVMH que j’aime pas et remplacerait par Air Liquide). Après, j’ai encore 4/5 valeurs que je me vois garder aussi (SGO/SU/Michelin, a voir pour FDJ/Axa) mais peut être dans une valeur moindre. Ca porte a reflexion tout ça

[kvnvst]

@maraje

Du coup ta partie stock-picking n’aurait que les 5 valeurs que tu cites ou plus? (a 10% chacune des 5, si on garde du 50/50)?

Idéalement j’aimerais effectivement rester sur 7 lignes long thermes maximum, et sachant que mon ETF Leveraged sera liquidé à thermes ça nous laisse donc 1 ETF World et 6 valeurs Françaises en Stock Picking. Pour la répartition rien d’établis je compte conserver mes 2000 TotalEnergies à vie donc il sera difficile d’équilibrer la partie Stock Picking en parts égales…

@maraje

Air Liquide

Belle boîte mais je n’apprécie vraiment pas le principe d’actions gratuites, je préfère du cash pour réalouer comme je l’entend, là j’ai l’impression de me faire forcer la main pour renforcer sur la boîte… x)

[maraje]

Avec Air Liquide, tu as toujours le dividende, et justement il augmente car tous les 2 ans, ton nombre d’action augmente « gratuitement ». En plus, c’est axé Industrie, Energie et Santé, du coup pour moi ça coche pas mal de cases (même s’ils jouent un peu du violon sur la part Energie, mais bon)

@kvnvst

Idéalement j’aimerais effectivement rester sur 7 lignes long thermes maximum, et sachant que mon ETF Leveraged sera liquidé à thermes ça nous laisse donc 1 ETF World et 6 valeurs Françaises en Stock Picking. Pour la répartition rien d’établis je compte conserver mes 2000 TotalEnergies à vie donc il sera difficile d’équilibrer la partie Stock Picking en parts égales…

Ouais, donc un peu les « 7 merveilles de kvnst » quoi xD
Mon CL2, je ne sais pas son destin. Mon S&P500 risque lui aussi de partir un jour, transformé en stock picking, je suis encore hésitant (j’aime bien l’idée que mon PF soit a peu pres autant exposé aux US qu’un MSCI world, qu’importe ce que j’y fais). Ca se trouve je liquiderais le World, pour faire 70% USA et 30% stock-pick sur le PEA. Ca serait aussi une solution

[kvnvst]

@maraje

Avec Air Liquide, tu as toujours le dividende, et justement il augmente car tous les 2 ans, ton nombre d’action augmente « gratuitement ». En plus, c’est axé Industrie, Energie et Santé, du coup pour moi ça coche pas mal de cases (même s’ils jouent un peu du violon sur la part Energie, mais bon)

Je dis pas le contraire, à un moment j’ai faillis prendre 500 Air Liquide puis c’est partis sur TotalEnergies, je trouvais le principe top puis au final avec du recul je me dis que je préfère quand même partir sur du Full dividendes plutôt qu’un mix comme Air Liquide, ma pose TotalEnergies je comptes pas la renforcer sauf énorme correction donc j’apprécierais pas spécialement qu’on m’en refourgue tout les 2 ans mais oui ça a le mérite d’être atypique comme fonctionnement et la boîte marche bien. Puis en plus coentreprise TEAL avec TotalEnergies donc je valide…

@maraje

Ouais, donc un peu les « 7 merveilles de kvnst » quoi xD

On peux dire ça !

@maraje

Ca se trouve je liquiderais le World, pour faire 70% USA et 30% stock-pick sur le PEA. Ca serait aussi une solution

En vrai oui clairement ça pourrait être pas mal aussi mais dans 15/20 ans peut être que la Chine ou l’Inde ce sera porteur et donc dommage de s’en priver, faudras voir la géopolitique du moment…

[maraje]

Oui, c’est ce qui m’embêterait. Pour ça que la co-gestion World/S&P me plaît en parallèle. Je suis encore en réflexion

C’est surtout l’allocation du stock-pick et le nombre d’actions qui m’interroge.
Après, je peux aussi dire « osef » et laisser ma méthode tourner, en mode « Darwin éliminera les mauvais », et ne surveiller que le taux US, mais ça ne me ressemble pas

(C’est sympa parfois d’être qqun de précis, mais ça te mets parfois également un de ses pressions mentale pour rien, je te jure …)

[kvnvst]

Oui je veux bien te croire sur le fais que ta méthode implique quand même beaucoup plus les émotions vu le nombre de paramètres à prendre en comptes…

[louis.pierre]

Merci beaucoup des infos, effectivement j’ai envie de prendre un etf pour ne pas suivre quotidiennement les marchés ect, j’ai déjà 60k d’investi en stock picking mais je compte effectivement garder max 10-12 entreprises dans un premier temps.

Je ne réinvestis pas dans les actions depuis quelques mois car le marché haut alors que j’ai bcp de liquidités de côtés.

Me conseil tu tout de même de prendre du MSCI world maintenant ou attendre une potentielle baisse dans les prochains mois ?

Bonne journée

[maraje]

Le MSCI World, prends le quand tu veux, ne cherche pas a timer. Ça n’a pas la même cyclicité qu’une action

[louis.pierre]

Conseils tu le msci world d’ishares sorti récemment ? Je suis sûr bourso PEA. Conseillez vous un capitalisant ou un distribuant pour un etf, je pense partir sur capitalisant

[maraje]

En fait, c’est paradoxal, mais quand j’angoisse je sais qu’un paramètre déconne. Mon esprit cartésien me dit qu’il y a une couille et mon cerveau déconne.
Aujourd’hui, je suis serein sur les actions choisi et la méthode d’alimentation, donc je sais que c’est pas mal. Je suis moyennement serein sur le nombre (parce que j’hésite a vendre celles en trop), et pas serein sur l’allocation

Pour ça que je te « cuisine » un peu, parce que ça alimente pas mal ma réflexion (on a des objectifs similaires mais pas du tout la même méthode).

Mais plus j’y pense, plus ma méthode d’achat me plaît, tout en laissant les titres monter et dépasser le % cible (ie pas réfléchir en % cible mais % d’investissement et laisser vivre). Je vais laisser macérer quelques jours

[maraje]

Capitalisant est le plus facile (no brain sur quoi faire avec). Distribuant peut être choisit mais coûte un peu plus cher (payer pour réinvestir), mais il faut une sacrée somme pour que ce soit représentatif. Enfin, ishares est pas cher en part. C’est assez similaire pour les deux

[mickaelkel]

@maraje

Mon esprit cartésien me dit qu’il y a une couille et mon cerveau déconne.

une couille dans le cerveau, c’est pas sa place.

[deraisin]

Le meilleur moment pour prendre un ETF World, c’était hier. Le deuxième meilleur, c’est aujourd’hui.

(ou un truc comme ça)

WPEA sur PEA Bourso est sans frais de courtage, après faut bien être conscient qu’on a zéro recul dessus parce qu’il vient d’être créé

[mickaelkel]

si il est MSCI, il doit normalement suivre les proportions définies par la société MSCI (avec un écart possible de moins de 2% je crois mais a vérif).
dans le cas contraire c’est que ce serait un world a gestion active, et là se sera à l’appréciation de Blackrock.

[maraje]

Dit ça à mon cerveau.

Que je jalouse ceux d’entre vous qui disent « yolo 50% world, 15% sur truc et 10% sur machin, on va voir ce que ça donne ». Ca doit être d’un reposant…

[mickaelkel]

mais, plutot que de te faire des noeuds dans le ciboulot, si tu le mettais au repos ?

Imaginons que tu te dise, demain j’aurais 200 K…
comment je voudrais que ce soit réparti ?

une fois que tu auras défini tes montants ; les équilibres déséquilibres, ratio, valeur, pondération, et autres trucs a ce tirer une balle dans le slip te paraitront un peu plus superflu.
un jour les 200 K tu les auras, donc tu ne va faire que profiter des opportunités pour atteindre l’objectif en fonction du moment.
Parce que l’équilibre recherché, a terme tu l’auras… plutot que de chercher a tout le temps etre dedans.

Me viens une image un peu idiote, mais c’est un peu comme la cuisine.
On connait le résultat final, mais on ne mets pas tout les ingrédients en meme temps dans la gamelle pour tout cuire ensemble. l’objectif c’est le plat tels qu’il sera au final, meme si celui-ci n’est pas assez salé ou acidulé pendant toute la préparation.