Portefeuille PEA : kvnvst

[kvnvst]

@calimero1250

L’Inde qui entend commander fermement 90 exemplaires du Rafale F4, les 24 derniers formant une option pouvant être transformée en Rafale F5 sous trois ans.

Mais ça traîne depuis 2012 ça non ?

[mickaelkel]

@calimero1250

Sachant que vu ce qui se passe, certains pays pourraient se détourner des F35…

pourquoi ?
il a une tels avance technologique que je ne vois pas

[calimero1250]

Je pensais plus à un effet Trump vu ce qui se passe. Comme THALES qui sort sont bouclier antimissiles…

[kvnvst]

@alex.s069kl niveau rendement aux cours actuels j’ai fais mon choix :

[capitaine.krabs]

Ton hypothèse porte uniquement sur la distribution d’actions tous les 2 ans, mais ce qu’il faut prendre en compte, c’est que ce “bonus” n’est pas gravé dans le marbre, ils peuvent très bien ne plus le faire ou alors le faire tous les 4 ans, par exemple.

[panzer31]

Alors sur le papier oui c’est une action gratuite, donc ton calcul chatGPT donne AirLiquide gagnant…MAIS

En fait ce n’est pas une distribution gratuite mais plutôt un split de 1.1

10 actions à 150€ deviennent 11 actions à 136€

Sur le papier tu es passé de 10 à 11 actions==> +1 action « gratuite »
Mais en réalité, 1 action ne vaut plus 150 mais 136€

[kvnvst]

@capitaine.krabs

Ton hypothèse porte uniquement sur la distribution d’actions tous les 2 ans, mais ce qu’il faut prendre en compte, c’est que ce “bonus” n’est pas gravé dans le marbre

Tout comme le bonus prix du pétrole n’est pas gravé, Air Liquide distribué un dividende sans interruption depuis 1907 et a fais de la distribution un de ses fer de la ce depuis 1995 donc oui je tiens la distribution pour acquise surtout après avoir regardé les récentes prise de parole de la direction a ce sujet

[kvnvst]

@panzer31

Alors sur le papier oui c’est une action gratuite, donc ton calcul chatGPT donne AirLiquide gagnant…MAIS

Dans les faits c’est un split mais dans la pratique c’est finalement une action gratuite vu qu’à chaque fois le prix reviens à son prix d’avant distribution très rapidement et permet donc de revendre au prix d’avant distribution avec un simple ordre à cours limite

[panzer31]

le passé te donne raison, Air Liquide a toujours remonté la pente

ce qui fait qu’à long terme on retrouve bien le cours initial et l’année d’après on a 10% de dividendes en + (dividende qui a aussi augmenté généralement)

[valou.pea]

@kvnvst

Belle boîte mais je n’apprécie vraiment pas le principe d’actions gratuites, je préfère du cash pour réalouer comme je l’entend, là j’ai l’impression de me faire forcer la main pour renforcer sur la boîte… x)

Hello
Qu’est ce qui explique ce changement d’opinion drastique entre avril 2024 et aujourd’hui à propos de Air Liquide et les attributions d’action gratuites ?

C’est sympa de vous lire ici mais ce feed est passé très brutalement d’un mentra pro Total à un autre Total pas si cool et Air liquide beaucoup mieux.

Les deux valeurs n’ont rien à voir et la comparaison est vaine je pense. D’ailleurs de mon opinion il serait beaucoup plus opportun de faire 50/50 plutôt que de faire 100% sur l’une d’entre elles.

[panzer31]

Hypothèses de la simulation pour Air Liquide :

• Investissement initial : 20 000 €
• Cours constant de référence : 172 €
• Achat uniquement d’actions entières
• Dividende initial : 3,7 €
• Croissance du dividende : +5 % / an
• Réinvestissement des dividendes chaque année
• Attribution d’actions gratuites 1 pour 10 tous les 2 ans
• Les actions gratuites sont calculées uniquement sur les actions entières

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1. Achat initial

20000/172=116.2720000 / 172 = 116.2720000/172=116.27

Actions achetées : 116

Capital investi : 19 952 €

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2. Simulation sur 10 ans

Année	Actions début	Dividende / action	Dividendes (€)	Actions achetées	Actions gratuites	Actions fin
1	116	3.70	429 €	+2	—	118
2	118	3.89	458 €	+2	+12	132
3	132	4.08	538 €	+3	—	135
4	135	4.28	578 €	+3	+13	151
5	151	4.50	679 €	+3	—	154
6	154	4.72	727 €	+4	+15	173
7	173	4.96	858 €	+4	—	177
8	177	5.21	922 €	+5	+18	200
9	200	5.47	1093 €	+6	—	206
10	206	5.74	1182 €	+6	+21	233

---

3. Résultat après 10 ans

Nombre d’actions :

233 actions

Valeur du portefeuille si le cours est 172 € :

233×172=40 076€233 \times 172 = 40,076 €233×172=40076€

4. Rendement total

Capital initial : 20 000 €

Capital final : 40 076 €

Gain :

20 076 €

Rendement total :

≈ +100 %

Rendement annualisé :

≈ 7,2 % / an

---

5. Revenus passifs à 10 ans

Dividende par action année 10 :

≈ 5,74 €

Dividendes annuels :

233×5.74≈1337€233 \times 5.74 \approx 1337 €233×5.74≈1337€

≈ 1 340 € de dividendes par an

---

6. Ce que montre la simulation

La croissance vient de trois effets cumulés :

1. augmentation du dividende (5 %)
2. réinvestissement annuel
3. actions gratuites tous les 2 ans

Résultat :
les actions passent de 116 → 233 en 10 ans.

[kvnvst]

@valou.pea

Hello
Qu’est ce qui explique ce changement d’opinion drastique entre avril 2024 et aujourd’hui à propos de Air Liquide et les attributions d’action gratuites ?

Question de Capital à disposition dans mon cas, avec leur augmentation de dividendes actuelle, ça me fais 400€ par mois à retirer ce qui me suffis. Mais avant d’avoir encaissé 50 000€ de PV, et quand l’action était plus haute avec en plus un dividende à 3,20€ par actions contre 3,70€ actuellement j’aurais même pas eu 300€/mois avec un All-In et ça change quand même pas mal la donne dans mon cas, ne pas oublier que je suis au Smic donc 100€ de plus par mois, c’est 100€ de plus

Donc à l’instant T la différence et que je ne suis plus gêné par le fait d’être «forcé» à accumuler plutôt que d’encaisser du dividendes vu qu’ils me paient pile ce qu’il me faut en complément de revenus

[mickaelkel]

oui, mais n’oubli pas non plus que ton PRU tels que mis sur ton compte va lui aussi diminuer.

[kvnvst]

@mickaelkel

N’oubli pas non plus que ton PRU tels que mis sur ton compte va lui aussi diminuer.

Ça c’est vraiment cool n’empêche

[kvnvst]

@valou.pea

C’est sympa de vous lire ici mais ce feed est passé très brutalement d’un mentra pro Total à un autre Total pas si cool et Air liquide beaucoup mieux.

C’est le fil de mon portif et ça n’a rien d’illogique j’ai toujours été pro TTE sous 60€, rien de bizare au fait de dire à l’instant T qu’effectivement ce n’est plus si cool d’être à l’achat sur la boîte. Concerver ok mais acheter certainement pas !

Les fondamentaux des deux boites n’ont pas bougé, on parle juste de logique d’achat à l’instant T. Si il y avait actuellement du TTE à 50€ et du Air Liquide à 170€, je serais sur TTE bien évidemment

@valou.pea

Les deux valeurs n’ont rien à voir et la comparaison est vaine je pense. D’ailleurs de mon opinion il serait beaucoup plus opportun de faire 50/50 plutôt que de faire 100% sur l’une d’entre elles.

A l’instant T a 172€ contre 74€ je ne pense vraiment pas, mais je peux me tromper bien sûr !

[adrien83560]

Salut, comment tu peux avoir un rendement sur cout 1% plus eleve que le rendement actuel alors que tu viens d’acheter? L’action n’est pas montee en fleche.

Ton PRU doit etre dans les 165-167 euros pas en dessous

[kvnvst]

@adrien83560

Salut, comment tu peux avoir un rendement sur cout 1% plus eleve que le rendement actuel alors que tu viens d’acheter? L’action n’est pas montee en fleche.

J’ai déjà entré les 115 gratuites que je vais concerver vu que je retire à partir de 2027 j’aurais 1300 actions

[adrien83560]

D’accord, c’est etrange ca te fait un retour de 36%.

Apres peu importe, je vois pas trop l’interet de faire varier son PRU comme ca mais si ca te permet de conforter ton choix d’investissement c’est le plus important

[kvnvst]

@adrien83560

D’accord, c’est etrange ca te fait un retour de 36%.

J’avais pas compris que tu parlais de Moning moi je parlais de ça :

Pour Moning, j’ai mis 150 000€ de ma poche, Moning n’acceptant pas les PV, quand j’ai qu’une action c’est facile, je divise 150 000€ par le nombre d’actions, tout le monde sait que les 50k€ de gains viennent de Toto

Je faisais de même avec TotalEnergies avec un PRU de 14€ sur la fin.

[gedeon]

J’ai un doute quand même : lorsque AIR LIQUIDE t’attribue des actions gratuites, le cours de bourse (me semble t-il) s’ajuste à la baisse de 10% comme lorsque tu touches un dividende.

Or pas dans tes simulations