Soldes et bons plans du jour

[wonka]

Pour moi la notion de solde ça dépend avant tout du PRU de chacun. Le gars qui a un PRU de 500 sur LVMH ne considèrera pas que LVMH à 680 c’est en solde. Alors que le gars avec un PRU de 800, si

On ne peut pas standardiser la notion de solde du moment que tout le monde n’est pas sur le même pied d’égalité, mais ce n’est que mon point de vue.

Je vois plus la notion de solde comme une forte baisse sur le titre à un instant donné. Après ça intéresse les gens ou pas en fonction de leur stratégie et PRU

[deraisin]

Merde attends

Air Liquide : à l’abri des mauvaises surprises | Investir (mais il y a un paywall)

Pas d’annonce aujourd’hui visiblement : Communiqués de presse & Actualités | Air Liquide

Et voilà un tuto déménagement qui peut aussi apporter de la valeur : Nos 8 tips pour un déménagement réussi

[fap.loto]

Inhabituelle? On a eu une baisse supérieure à 2% lundi également?
On est sur un cours qui revient à fin aout?

PS : merci pour le tuto, ça peut servir plus tard

[adrien83560]

Beaucoup trop chere au cours actuel… Sincerement je comprends pas pourquoi payer un PRICE/FCF de 33.

Il faudrait qu’elle tombe au moins a 140 pour commencer a etre interessante .

[vivien.faim.2.financ]

@wonka

Le gars qui a un PRU de 500 sur LVMH ne considèrera pas que LVMH à 680 c’est en solde.

C’est justement à mon avis une erreur de raisonner ainsi, qui va pousser à « arroser les mauvaises herbes » comme dirait Peter Lynch.

Il faut rappeler que le PRIX d’une action à un instant t est différent de sa VALEUR intrinsèque

Pour reprendre ton exemple : peut-être que le gars qui a acheté LVMH à 500e l’avait à l’époque payé « trop cher » ; vu que c’est une très bonne entreprise qui a connu une forte croissance, son « erreur » de valorisation n’est plus tellement un problème.

Et aujourd’hui, peut-être que LVMH à 680e est une bonne affaire si on estime sa juste valeur à 750e (je prends des chiffres au hasard attention )

Attention donc à trop se focaliser sur le PRU. J’irais même jusqu’à dire : je souhaite que mes PRU augmente (pour les « bonnes » entreprises)

[anquietas]

@wonka

Pour moi la notion de solde ça dépend avant tout du PRU de chacun. Le gars qui a un PRU de 500 sur LVMH ne considèrera pas que LVMH à 680 c’est en solde. Alors que le gars avec un PRU de 800, si

Pas trop d’accord le mec qui a un PRU de 500 ne reverra surement jamais LVMH à ce niveau : il n’en achètera donc plus jamais ?
Une action qui est au dessus de son PRU est forcement « surcotée » ?
Au contraire, le PRU est perso et lié à une autre époque, mais il faut adapter sa vision au cours et à la valeur théorique du moment… Si LVMH a une valeur théorique actuelle de 800 et qu’elle cote 700, ca reste un bon plan/solde/etc (appelez comme vous voulez on s’en fout) pour renforcer, car cela veut dire qu’elle reprendra relativement rapidement sa vraie valeur théorique. Même si le calcul de la « vraie valeur » est compliqué mais c’est un autre débat ^^
Trop se focaliser sur son PRU est à mon avis une erreur court-termiste mais ça n’engage que moi !

Edit : merde encore doublé par Vivien, j’me fait vieux sur ce forum

[deraisin]

Oui, ces baisses sont inhabituelles *
Peut-être dû à un ralentissement du secteur hydrogène avec certains acteurs du marché qui freinent un peu
Par contre les acheteurs la maintiennent visiblement au-dessus des 160 pour l’instant

@adrien83560 son PER est dans le haut du secteur, mais à 27 contre 33 chez Linde et 30 chez Air Products. De mon côté je fais un « DCA » dessus, et même si ça va à l’encontre de cette stratégie j’ai quand même bien envie de profiter de cette petite correction

[vivien.faim.2.financ]

[quentin.a]

faut pas uniquement comparer avec le secteur et se dire « c’est moins cher que les concurrents ».
Le PER ça permet aussi de voir (en utilisant le PER inverse) combien l’entreprise peut te reverser en dividende/rachats d’actions.
Et au vu de la croissance plutôt faiblarde des bénéfices, l’action ne reverse pas grand chose à ses actionnaires

[deraisin]

Je suis d’accord avec ton raisonnement sur une valeur rendement, mais on est sur un div à 2% max avec AI, c’est faible. Du coup axer la réflexion autour du PER sur ce point précis ça me semble peu pertinent

[mickaelkel]

petit défaut avec Air liquide, la notion d’action gratuite qui sur la durée modifie complètement le PER et la notion de rendement.
il est donc important, meme si lors de gratuite on ne gagne rien, de bien avoir en tete que le prochain dividende va augmenter de 10 % env.

[fap.loto]

@quentin.a

la croissance plutôt faiblarde des bénéfices

Si on en croit les analystes (en tout cas d’après ce que ZoneBourse remonte), on attend tout de même un EPS en augmentation de près de 50% d’ici 2025, ce qui n’est pas « faiblard »

[quentin.a]

c’est justement le problème : on a 2% de dividende pour une action qui a une croissance modérée et stable.
En gros on paie une grosse prime car l’action est réputée « bon père de famille » grâce a sa stabilité exceptionnelle sur long-terme.

@fap.loto

Si on en croit les analystes

[fap.loto]

@quentin.a

Je sais qu’il faut rester prudent avec ça, mais qui suis-je pour présumer des résultats d’une boite comme celle-là? J’aurais plus tendance à faire confiance à des personnes dont c’est le métier d’estimer ce genre de chose, qu’à moi.
Ensuite, à moi d’interpréter ces infos et d’en tirer les conclusions que je souhaite (achat ou non).

[matt.S95UWR]

@quentin.a

on a 2% de dividende pour une action qui a une croissance modérée et stable.

« modérée et stable » … hmmmm … la Mer Morte !!!

[guillauminvest]

@matt.S95UWR

hmmmm … la Mer Morte !!!

C’est la mer noire ?

[vivien.faim.2.financ]

Pour compléter en comparant l’évolution du cours avec d’autres entreprises listées parmi les plus détenues sur Moning :

Depuis 2000: AI plutôt bien équilibré, surtout la croissance semble beaucoup moins volatile que Vinci par exemple

Depuis 2013: même constat

Si on enlève LVMH et AXA, on voit mieux la plus faible volatilité

Depuis 2018: meilleure performance (LVMH exclue)

Attention (à confirmer): les évolutions prennent en compte le prix sans prise en compte des dividendes

[anquietas]

@matt.S95UWR

« modérée et stable » … hmmmm … la Mer Morte !!!

Moderé et stable ca veut pas dire qu’il faut s’attendre a une courbe plate
Encore heureux qu’on a une courbe montante pour AI.
Mais je rejoins Vivien sur la coté « modéré » : sur les 10 dernières années, le CA ne croit « que » de 6,8%/an en moyenne et le bénéfice net de 5,7%/an.
Ce n’est pas de mauvais chiffres, mais ils sont… Modérés
Le cours croit plus vite mais principalement à cause du PER qui augmente aussi pas mal : on passe de moins de 20 environ y’a 10 ans, à 30 environ aujourd’hui… C’est assez flagrant en graphique :

Attention, je suis le premier à dire qu’un PER élevé n’est pas une mauvaise chose, et que la qualité se paye !!
Un PER qui monte traduit aussi l’optimisme des investisseurs dans le futur ^^
Mais ça ne continuera peut être pas forever, et lorsque le PER stagnera enfin, le cours devrait à priori retrouver une croissance similaire à celle du BNA, soit deux fois plus faible qu’actuellement. Mais c’est juste une hypothèse, rien de plus… En plus la moyenne de croissance du CA et bénéfs semble s’accélerer depuis qques années donc…
De tout façon la force d’Air liquide repose à mon avis plus dans sa stabilité plutôt que dans sa grosse perf de chiffres

Et voila on a encore dévié sur ce fil on va se faire engueuler

[matt.S95UWR]

@anquietas

Mais je rejoins Vivien sur la coté « modéré » : sur les 10 dernières années, le CA ne croit « que » de 6,8%/an en moyenne et le bénéfice net de 5,7%/an.
Ce n’est pas de mauvais chiffres, mais ils sont… Modérés

Modérés ?
Dans un pays qui devient de plus en plus mauvais avec sa balance commerciale, avec un climat social de pire en pire, … mouai …

[quentin.a]

les seuls vraies prévisions auxquelles on devrait se fier sont celles des dirigeants, le reste…