Créer un patrimoine pour son enfant

Ce sujet fait Ă©cho Ă  celui ouvert par @florian.b et utilisant comme support la publication du magazine Le Revenu. ConsidĂ©rant que les conseils « mobiliers Â» donnĂ©s par la revue (pourtant spĂ©cialisĂ©e) sont d’un niveau abyssal, je me suis dit qu’il pouvait ĂŞtre intĂ©ressant de voir les vĂ©ritables options permettant de rĂ©ellement doter son enfant d’un patrimoine.

Pourquoi « doter un enfant d’un patrimoine Â» ?

La rĂ©ponse Ă  cette question qui paraĂ®t pourtant si simple, conditionnera grandement la façon de le « doter d’un patrimoine Â» :

  • "Pour l’aider Ă  dĂ©marrer dans la vie"
    Si l’idĂ©e de base est juste de dire « je mets 50€ par mois pour qu’il se paye son permis et sa première voiture Â», inutile de se prendre la tĂŞte. Dans un tel cas, un simple livret bancaire suffira amplement (mĂŞme si l’inflation risque de faire mal).

  • "Pour lui permettre de prendre conscience de l’intĂ©rĂŞt d’investir
    L’objectif derrière l’idĂ©e de base permet dĂ©jĂ  de se projeter dans quelque chose de concret. Ă€ savoir, doter ses enfants d’une Éducation financière, laquelle leur servira (Ă  n’en pas douter) durant toute leur vie. Partant de lĂ , des investissements « rĂ©munĂ©rateurs Â» (en opposition aux livrets bancaires) peuvent donc ĂŞtre envisagĂ©s.

  • Et le patrimoine des parents dans tous ça…
    Bien trop souvent, les parents pensent qu’ils doivent absolument mettre de l’argent de côte pour leurs enfants. Et bien non, absolument pas ! Leur priorité devrait plutôt être d’assurer leur propre sécurité financière avant d’envisager de préparer celle de leurs enfants.
    Pourquoi ? Tout simplement parce que c’est ce qui leur permettra d’assister leurs enfants lorsqu’ils commenceront dans la vie. Que l’enfant se paye lui-même son permis et sa première voiture c’est bien… mais après, il fait comment pour ses études (ou autre) une fois que toute son épargne y est passée ?
    Alors que des parents qui auront pris soin de se « protĂ©ger Â» eux-mĂŞmes, auront bien plus de facilitĂ© pour aider leurs enfants. Que ce soit pour le sacro-saint permis ou mĂŞme les Ă©tudes.

C’est la toute la différence entre épargne et investissement :

  • la première n’est qu’un stock de monnaie
  • le second permet de dĂ©gager un flux de monnaie.

Le principe de développement d’un patrimoine

Développer un patrimoine demande du temps. Cela nécessite de ne pas avoir besoin du capital investi durant toute la période d’investissement. Et ça tombe bien… car un enfant a du temps (18 ans avant la majorité) et n’est pas censé avoir besoin de son capital durant son enfance. D’autant plus si les parents ont assuré leur propre stabilité financière !

« Doter son enfant d’un patrimoine Â» peut donc se faire en prenant des risques (calculĂ©s, bien Ă©videmment). L’idĂ©e n’étant pas de jouer Ă  quitte ou double avec son argent.

Comment « doter un enfant d’un patrimoine Â» ?

C’est là que les choses se compliquent, et même qu’elles deviennent dangereuses pour tous parents qui n’auraient pas, eux-mêmes, une Éducation financière suffisement aguerrie. Ils risqueraient alors de faire de mauvais choix.

  • L’assurance Vie
    Les fonds €, bien que leur rendement baisse annĂ©e après annĂ©e, permettent un placement sĂ»r et dont le capital est garanti. A l’heure actuelle, les meilleurs fonds € offrent un rendement annuel lĂ©gèrement supĂ©rieur Ă  1,5% (net de frais de gestion). Ils peuvent donc prĂ©senter un intĂ©rĂŞt dans un objectif dit de « sĂ©curisation du capital Â».
    Comme Ă©voquĂ© prĂ©cĂ©demment, un tel objectif pour un enfant serait une vraie perte de temps (et d’argent). D’oĂą l’intĂ©rĂŞt Ă©ventuellement, d’agrĂ©menter les fonds € d’une touche plus ou moins importante d’UnitĂ©s de Compte. Personnellement je ne suis pas fan des « UC Â», mais bien choisies elles peuvent largement augmenter le rendement de l’AV.
    Mais qui dit « augmentation du rendement Â» dit Ă©galement « plus grosse prise de risques Â». Comme toujours, il s’agit donc de trouver le juste milieu.
    Et pour ça, il faut d’abord trouver le bon contrat. À savoir celui qui ne sera pas gorgé de frais (versement, sortie, etc…). De très nombreux contrats proposés par des courtier en ligne proposent de ne facturer aucun frais. L’investisseur ne subit, dès lors, que les frais de gestion appliqués par l’assureur. En général, ils doivent être inférieur à 1%.
    Il ne faut cependant pas oublier que les actifs détenus en Assurance Vie sont la propriété de l’assureur, et en aucun cas de l’investisseur lui-même !

  • L’immobilier
    Comme indiquĂ© au dĂ©but de ce sujet, je limite mon intervention aux actifs « mobiliers Â». Mes compĂ©tences en immobilier sont bien trop limitĂ©es pour que je puisse Ă©voquer le « physique Â». NĂ©anmoins, il reste possible d’envisager l’achat de SCI.

  • La bourse
    L’investissement boursier est celui qui offre, historiquement, les meilleurs rendements sur du long terme. Celui-ci est tout Ă  fait adaptĂ© Ă  des enfants mineurs, dans le sens oĂą plus l’horizon d’investissement d’établi sur du long terme, mieux c’est. D’autant plus qu’il est tout Ă  fait possible, pour un enfant mineur, de possĂ©der un CTO Ă  son nom. Bien sĂ»r, jusqu’à sa majoritĂ© « son Â» compte sera gĂ©rĂ© par son reprĂ©sentant lĂ©gal.
    À noter que l’investissement boursier est celui offrant les plus grandes possibilités de diversification. En effet, puisqu’il permet tout aussi bien d’être investi sur des entreprises, des indices, des obligations, des matières premières ou encore des produits dérivés… y compris sur de l’immobilier. Bien sûr, tous ces actifs ne sont pas nécessairement recommandé pour des enfants. Mais il est toujours intéressant de connaître les possibilités existantes.

  • L’or
    On y pense que trop rarement, mais il est tout à fait envisageable de diversifier quelque peu le patrimoine des enfants. Y mettre un peu d’or peut être un excellent moyen de leur expliquer les propriétés de ce métal. Car si il ne rapporte rien en lui-même, il permet tout de même de couvrir l’inflation, mais aussi d’apporter une touche de diversification. De plus, il est généralement contre cyclique. C’est à dire qu’il a tendance à voir son cours augmenter en tant de crise, lorsque les marchés financiers dévissent (ce qui se vérifie une nouvelle fois en ce moment !).
    Acheter quelques « NapolĂ©on Â» qui seront conservĂ©s Ă  domicile, ou en achetant via une plate-forme spĂ©cialisĂ©e de confiance, c’est une option Ă  ne pas totalement nĂ©gliger.

  • Les crypto-monnaies
    Risqués par nature, ces actifs peuvent néanmoins, pourquoi pas, trouver une petite place dans le patrimoine d’un enfant. Cependant, au vu de la volatilité et des dangers représentés, il est préférable de n’en prendre que pour une quantité limitée.

Généralités sur l’investissement

  • Il est admis que plus l’horizon d’investissement est lointain, plus la « prise de risques Â» peut ĂŞtre importante. Il faut comprendre par lĂ  que mettre une majoritĂ© d’actions dans le patrimoine d’un enfant qui pourrait avoir un horizon d’investissement de 40 ou 50 ans sera moins problĂ©matique que pour une personne commençant Ă  prĂ©voir son dĂ©part Ă  la retraite.

  • J’attire tout de mĂŞme l’attention sur le fait que l’argent d’un enfant lui appartient. Aussi, le responsable lĂ©gal chargĂ© de le gĂ©rer se doit de prendre en considĂ©ration cet Ă©lĂ©ment. Il n’est donc pas envisageable de prendre des risques dĂ©mesurĂ©s. Car l’enfant est susceptible, une fois majeur, de demander des comptes sur les investissements rĂ©alisĂ©s avec ses fonds. Aussi, un « pari 100% crypto Â» ou « 100% produits dĂ©rivĂ©s Â» (par exemple) menant Ă  une perte en capital importante pourrait avoir de fâcheuses consĂ©quences pour le responsable lĂ©gal.

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Bonsoir Clément,

Je me permet de rebondir sur votre post, avec une anecdote du jour, qui du coup me pose question…
J’ai tenté d’ouvrir un CTO pour ma fille mineur ( 6mois) le conseillé au téléphone ( bourso ) m’a indiqué que ce n’était plus possible depuis deux ans suite aux interdictions de l’AMF…

Ma question : je n’ai rien trouvé dans se sens , avez vous une info a ce sujet? Et si réellement c’est le cas, avez vous un brooker en ligne ou une banque peut importe qui me permettrais d’ouvrir ce cto ?
Par avance je vous en remercie,
Pierre

L’article date de 2013, mais j’ose espérer que l’AMF elle-même aurait fait les mises à jour nécessaires si les mineurs ne pouvaient plus détenir de CTO à leur nom :sweat_smile:

Sinon, je n’ai aucune info à ce sujet, et ne trouve rien non plus en faisant une recherche en ligne. Le conseiller vous a-t-il donné plus d’informations quant à cette prétendue interdiction de l’AMF ?

J’ai vu aussi cette info de 2013 mais rien depuis…
Non il ne m’a rien dit de plus hormis " l’AMF l’interdit " j’avoue que c’était expéditif comme info :sweat_smile:

J’ai oublié de répondre quant aux courtiers. Tentez Bourse Direct ou Fortuneo.

Par contre si vous avez ce même retour comme quoi ce serait interdit, n’hésitez pas me le dire, ça pourrait m’intéresser :sweat_smile:

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Bonjour, pourquoi ne pas l’ouvrir à votre nom et lui transmettre à sa majorité ? L’imposition sur la PV sera « effacée » et un nouveau PRU (celui-ci du jour à la transmission) sera établi.
C’est ce que j’ai fait en ouvrant un CTO chez bourso pour ma fille.

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L’imposition sera effacée, mais il faudra aussi déclarer la donation :wink:

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Alors pour le coup aucun problème pour Bourse direct ni Fortunéo… Apparemment le conseillé bourso m’a joué du Pipo :slight_smile:

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Oui c’est une option que j’avais envisagé mais pas sur que je serai encore là dans 18 ans du coup je préfère l’avoir à son nom directement pour éviter les problèmes de succession ou autre de ce genre tout aussi désagréable et comme le souligne Clément il faudrait passer par la case donation ;/

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Je confirme pour Fortuneo, un de mes garçons (mineur) à son cto depuis moins de 2 ans

(Parrainage attractif en ce moment)

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Intéressant, j’ai aussi la prime parrainage Fortuneo, je vais regarder pour ouvrir un CTO à ma fille alors.

Super le me posais la question il y a quelques jours, je vais regarder ca de pres !

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Bonjour, est tu satisfait de Fortuneo pour le cto?

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Oui, beaucoup

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Merci pour ton retour

Bonjour,

Ce qui me dérange dans l option cto pour un mineur c est que je prefererais un pea pour sa majorité je sais quil est pas possible d en ouvrir un avant 16 ans mais dans la vision long therme 40 ans ca me semble plus avantageux de remplir le pea avant un cto

Je me trompe peut-ĂŞtre ?

Imaginon de créer un cto a notre nom et de le transférer a son enfant avec les avantages décrit pas d imposition mais un pru effacé
Il faudra donc tout vendre pour basculer sur pea et a ce moment la etudier avec lui les principes de selection des actions

Je sais pas ce que vous en penser?

Bonjour,
Perso je pense comme vous.
Et j’attend donc les 18 ans de ma fille pour lui ouvrir son PEA.
En attendant je place son argent sur une assurance vie. ( ETF monde )
Bonne journée

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Moi aussi j ai fait le choix de l assurance vie en attendant la majorité
Ca me rassure dans mon choix

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pour mon fils mineur, j’ai fait le choix en autre de lui prendre une assurance vie chez Corum elle est constituée à moitié d’obligation et a moitié de part de scpi

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Elle est superbe l’assurance vie Corum, mais pas d’action.
J’ai donc investi sur Linxea spirit ( ETF + SCPI )

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